推 treasuredady: 還有欄位可以讀寫嗎？ 05/04 19:42
→ luther0583: 早該從善如流了 05/04 19:45
推 ErnestK: 等著看被多收一段票的投訴 05/04 20:14
→ ray492540454: 早點切換成里程計費完成原本的目標吧，強迫浪費時間 05/04 20:16
推 babuturtle: 兩段以上路線的司機皮皮銼？ 05/04 21:08
推 YEHhuan: 下車時要記得上車刷哪張卡，免得成冤大頭 05/04 21:12
推 agantw: 里程計費大概再等五年吧 05/04 21:18
→ agantw: 沒動到票價的都要等那麼久，更何況是要改變票價的 05/04 21:19
推 taxlaw1991: 亂跳段 業者發大財 05/04 21:53
推 boa000: 這樣以後就沒有低調一段票這回事了…… 05/04 22:04
推 Js1233: 桃園早就是上下車都要刷了，習慣性而已 05/04 22:21
→ hicker: 所以 何時要改成里程計費?? 05/04 22:22
推 WeAntiTVBS: 新北市那邊要能同意才推得動 05/04 22:22
→ alex2426chen: 對外縣市來說是福音 但對本地人來說可能是災難 05/04 22:32
推 WeAntiTVBS: 新北市的話套新的計費方式 搭得越長票價負擔越高 05/04 22:35
→ WeAntiTVBS: 可能就是不願意同意的原因吧 偏鄉地方超過三段票的路 05/04 22:35
→ WeAntiTVBS: 線比比皆是...尤其都在北海岸地區居多 05/04 22:36
→ hinajian: 反正大家有共識 不要常變動 久了就習慣啦 05/04 22:42
推 abcde2048: 里程計費....公車跟更快的捷運玩一樣的計費方式擺明自 05/04 23:02
→ abcde2048: 殺 覺得北捷應該每條都要變成尖峰板南? 05/04 23:02
推 kutkin: 能坐捷運就做捷運 台北市離捷運遠的距離很少 05/04 23:11
推 robotcl: 期待 05/04 23:54
→ windty: 上下車刷比較簡單 里程對新北不利 加上現行公車路線很多 05/05 06:42
→ windty: 在繞路 里程計勢必要重整路網 里程計費可以設立上限 或是 05/05 06:42
→ windty: 支線接駁型路線以里程計 幹線長程貫穿雙北路線以短次計 05/05 06:42
→ windty: 段次計 05/05 06:43
推 neon7134: 回23樓 公車還分兩種收費方法 這樣只會更亂 05/05 07:09
推 buslover: 推23樓 可以像台中一樣設上限 像最多段次的862是八段票 05/05 07:18
→ buslover: 就可以設為120元 或者更低的100元等等 甚至還可以最低 05/05 07:18
→ buslover: 10元起跳 其實這些都不是大問題 里程計費的話可以讓更 05/05 07:18
→ buslover: 多短程乘客願意搭公車 05/05 07:18
推 JosephChen: 台中公車: 他們在吵甚麼 05/05 07:56
推 lidongyun: 早就該這樣了 05/05 08:32
推 babuturtle: 台中公車其實要等X公里免費階段結束後再來看狀況 05/05 08:50
推 taxlaw1991: 要鎖卡前請對未依核定分段緩衝亂跳吃錢的業者嚴懲 05/05 09:28
推 naruto1010: 分段緩衝區亂跳的話 據了解主管機關會納入評鑑扣分 05/05 09:41
→ lumia7890: 不覺得里程計費會增加短程客源 05/05 09:46
→ WeAntiTVBS: 862現在分段收費全程是120元 改里程沒意外大概137~138 05/05 09:49
→ WeAntiTVBS: 上下(舉例推估).. 05/05 09:49
→ lumia7890: 雙北市里程計費應該與其他城市計費不同，雙北市公車人 05/05 09:49
→ lumia7890: 數眾多，要是公眾公車太貴，市民會考慮私人交通工具 05/05 09:49
→ lumia7890: 七月就公車轉運站就會塞好塞滿，開車人要避免行駛公車 05/05 09:55
→ lumia7890: 轉運站 05/05 09:55
→ lumia7890: 里程計費月票還是1280？？？還是連月票都大漲？？或者 05/05 09:59
→ lumia7890: 取消月票 05/05 09:59
推 lulu1305174: 其實現在862收到八段票已經有里程計費的精神了，只是 05/05 10:09
→ lulu1305174: 採用區塊式收費，而不是像台中精算到每一站 05/05 10:09
→ andy810625: 關於里程配套，設定票價上限不就好了？ 05/05 11:41
推 WeAntiTVBS: 設定票價上限..因為這個還牽涉到怎麼補貼 拆帳 所以日 05/05 11:54
→ WeAntiTVBS: 後還有得瞧...... 05/05 11:54
推 naruto1010: 目前雙北都還沒討論到里程這一塊啊，到底...?? 05/05 12:32
→ hicker: 只是在敲碗 看何時能進到里程收費 05/05 12:36
→ alex2426chen: 不過862會坐完全部的應該沒幾個人 05/05 13:28
→ snsdakb48: 司機太慢換段 乘客太早刷下車 如何解決呢… 05/05 13:32
→ hicker: 好像有的刷卡機會內建GPS自動進段?? 05/05 13:33
推 sinclaireche: 淡指的寶錄機有GPS 05/05 13:53
推 naruto1010: 各業者用的驗票機都有這個功能，只是看業者怎麼設定 05/05 13:53
→ sinclaireche: 不過很多人會提早刷就是了 05/05 13:53
→ sinclaireche: 同樣寶錄，三重的就只有開驗票功能 05/05 13:54
→ trytodo: 看分段點刷卡不是乘客的責任嗎 上下車都刷很怕被多扣 05/05 14:26
推 jay121133: 雙北玩里程計費可行性很低 可以的話早就里程計費了 05/05 15:03
→ jay121133: 就算設收費上限 中長程的收費還是比段次計費高 05/05 15:04
→ jay121133: 除非把轉乘優惠改成基本里程免費 05/05 15:04
→ hicker: 其實還是想說 里程計費制才需要上下車刷卡 05/05 15:23
→ hicker: 但台北市府交通局現在的想法似乎是 用上下車刷卡收集 05/05 15:24
→ hicker: 上下車站的大數據 才說上下車沒有都刷也沒有罰則也不鎖卡 05/05 15:25
→ hicker: 但這樣還是有點問題呀....所以又想 也許該採假性里程計費 05/05 15:25
→ hicker: 票價結構與緩衝區等的設置不動 動的是分兩階段收費 05/05 15:26
→ hicker: 現在1段票15元 分成上車刷扣7元 下車刷再扣8元+15*二段後 05/05 15:27
→ hicker: 其中一次眉刷還是要鎖卡 這樣才有效果吧.... 05/05 15:28
→ hicker: 沒刷 05/05 15:28
→ hicker: 但這樣全市所有公車的刷卡機就要一致設定了 05/05 15:29
→ hicker: 要求GPS必須開 且確實以上下車站為計價基準 05/05 15:30
推 WeAntiTVBS: 會鎖卡就會被抗議了 雖然我支持一次沒刷就全鎖 05/05 15:41
→ WeAntiTVBS: 讓你整張卡全部凍結 你只能到指定地點解卡 這樣才會怕 05/05 15:42
推 jay121133: 而且如果里程計費初期一定一堆人被鎖卡 然後大反彈 05/05 15:52
→ jay121133: 下車變成要花很多時間 因為有些刷卡機 讀卡的時間真的 05/05 15:53
→ jay121133: 很慢很慢 05/05 15:53
推 sinclaireche: 鯛民被鎖卡還會說是市府的問題 05/05 16:42
→ sinclaireche: 刷卡慢就當初不用交三版的歷史共業 05/05 16:42
推 HuanYuWu: 里程計費最大的反彈莫過於一段票的山區路線吧，本身住址 05/05 17:56
→ HuanYuWu: 直接導致費用提高，這蠻不合理的吧，況且我一直不懂為 05/05 17:57
→ HuanYuWu: 什麼上下車刷會等於推動里程計費 05/05 17:57
推 HuanYuWu: 是說台北捷運如此發達，推里程計費是不想載客了嗎，有 05/05 18:00
→ HuanYuWu: 些公車路線能維持載客率正是因為犧牲點時間但用票價壓 05/05 18:00
→ HuanYuWu: 捷運的啊，拿捷運不發達的外縣市做法硬要套用在交通發達 05/05 18:00
→ HuanYuWu: 的台北，干厚？ 05/05 18:00
→ hicker: 捷運與公車並非競爭而是互補 且公運處一直有路網重整計畫 05/05 18:03
→ hicker: 這應該才是藉由上下車刷卡建立起訖點大數據的最終用意 05/05 18:04
→ windty: 里程計 公車路網要重整減少繞路 然後一定要要票價上限 要 05/05 18:39
→ windty: 考量使用者負擔 不然大眾運輸使用率一定降 05/05 18:39
推 jay121133: 像705 現在全程15元 如果從頭搭到尾會變成45元上限? 05/05 18:46
→ jay121133: 這樣705應該會直接截短到頂埔站 05/05 18:47
→ HuanYuWu: 就如我常舉的例子99.802從新莊到新埔，我真的認為台北這 05/05 18:50
→ HuanYuWu: 種起訖多條多路網且捷運發達的地區搞里程，真的除非是 05/05 18:50
→ HuanYuWu: 客運業者不想做才會執行 05/05 18:50
推 hicker: 705的全程15元才是不正常吧 05/05 18:53
推 hunng5: 板橋搞里程真的會害死路線的 05/05 19:06
→ HuanYuWu: 705不就是跟捷運競爭後的產物嗎 05/05 19:06
→ HuanYuWu: 捷運跟公車的互補還是在於捷運接駁及板橋過大漢橋這種 05/05 19:08
→ HuanYuWu: 案例吧，當然目前的幹線也部分是互補就是 05/05 19:08
推 hunng5: 大台北不實施里程應該就是要跟捷運競爭才不實施吧，還有上 05/05 19:11
→ hunng5: 下車刷卡前後門這樣其實也快啦！不過不刷卡沒鎖卡是宣導 05/05 19:11
→ hunng5: 期不強迫啦～可是還是要小心有心人士 05/05 19:11
→ tananadishow: 如果要里程計費，可考慮採類似高雄的里程段次計費， 05/05 19:11
→ tananadishow: 看幾公里一段。 05/05 19:11
→ HuanYuWu: 里程適合在市鎮與市鎮間吧，大台北都會區整個都市鎮且又 05/05 19:12
→ HuanYuWu: 有捷運，完全沒好的理由實施吧？ 05/05 19:12
推 hunng5: 要舉跟捷運競爭的例子，舉板橋一堆路線最有力，這些搞里程 05/05 19:23
→ hunng5: 一定死 05/05 19:23
推 jay121133: 307搞里程 營收一定大減 一堆人轉搭捷運去了 05/05 19:59
推 robotcl: 不一定吧 307會經過捷運到不了的地方 05/05 20:05
推 smena: 里程的話紅28要收多少勒 05/05 20:18
→ taxlaw1991: 307搞里程 那西門以北可以砍了 05/05 20:19
→ taxlaw1991: 現在靠有營收基礎加車海在撐 搞里程與捷運重疊更少的 05/05 20:20
→ taxlaw1991: 652優勢就出來了 05/05 20:20
推 jay121133: 別忘了萬大線.... 05/05 20:35
→ jay121133: 萬大線通了 307就什麼都不剩了 05/05 20:36
→ jay121133: 307就只剩接駁的功能了 05/05 20:36
推 naruto1010: ......大家有沒有覺得人生充滿了問號？ 05/05 21:06
→ naruto1010: 萬大線的影響最好是有這麼大....... 05/05 21:06
推 sinclaireche: 如果影響真這麼大，士林北投往市區的公車應該可以 05/05 21:10
→ sinclaireche: 收一收了 05/05 21:10
推 neighbor29: 長遠來說影響還是不小吧 05/05 21:13
推 mons0330: 感覺上下刷265也會少一定的人潮 05/05 21:19
推 treasuredady: 1280跟本沒人會介意里不里程吧 05/05 21:20
→ treasuredady: 重點是背後的價差補貼要怎麼算 05/05 21:21
推 hunng5: 南京東路的公車也可以收了 05/05 21:29
推 jay121133: 記得有些跟淡水線過度重疊的路線不是減班就是停駛了 05/05 21:32
→ jay121133: 756主要是還是可以跟捷運競爭時間加上目前還是段次計費 05/05 21:33
推 CharmingWu: 南京東路因為綠線站距長+沒到北車，搭公車人數還不差 05/05 21:34
→ jay121133: 1280未來會變成怎樣都還不知道 05/05 21:35
推 hunng5: 所以之前吵307南京東路段沒用的ww 05/05 21:38
→ hunng5: 另外里程收費會先用什麼路線做試辦?如果有計劃的話 05/05 21:38
推 neighbor29: 265馬上重回真正的兩段票 05/05 21:41
推 CharmingWu: 內文僅提到上下車刷卡，必未提到里程計費啊 05/05 21:42
→ CharmingWu: 即使要里程計費也需要雙北都同意，沒那麼簡單 05/05 21:43
推 robotcl: 段數票價應該沒變啊 變的只有上下車刷卡而已 05/05 21:44
推 hunng5: 搞不好繼續一段票ww 05/05 21:44
→ HuanYuWu: 只是上下車刷卡一出來就一堆人說是往里程計費前進一步 05/05 21:51
→ HuanYuWu: 我就覺得很詭異，拿不適合雙北的方式來用真的問號 05/05 21:51
推 hunng5: 真的不適合雙北 05/05 21:53
推 Kazamatsuri: 忠孝東西路的公車也沒少多少啊～ XD 05/05 22:05
→ hicker: 可是 沒有要里程計費 那為何上下車都要刷?? 05/05 22:09
→ hicker: 其實里程計費應該是台北公車改革的最後一步 05/05 22:10
推 jay121133: 段次也可以上下刷阿 可能很多人不知道上下車收費跟緩 05/05 22:11
→ jay121133: 衝區內要怎麼收費 上下刷最簡單了 05/05 22:11
→ hicker: 在這之前要先收集大數據來建立乘客起訖點趨勢 05/05 22:12
→ jay121133: 之前郝龍斌也提過5.10.15...元的里程收費方式 05/05 22:12
→ hicker: 再依此來建立公車路網改革計畫 所以現在先實施上下車都刷 05/05 22:12
→ hicker: 收集數據的同時建立大眾搭乘習慣 久了就可以在改革路網後 05/05 22:13
→ hicker: 順水推舟實施里程計費 05/05 22:14
推 HuanYuWu: 上下車刷可能是為了防漏票吧，而且里程在雙北真的不優， 05/05 22:35
→ HuanYuWu: 真的這麼想推能舉個優點嗎… 我是一個都想不到啦，再說 05/05 22:35
→ HuanYuWu: 推里程絕對是雙北首長的燙手山芋，如此無意義且不便民 05/05 22:35
→ hicker: 從現在的路網來看是這樣沒錯 但在路網改革後也許就不是了 05/05 22:39
→ hicker: 所以我上面才說 要先路網改革才能實施里程計費 05/05 22:40
→ Odakyu: 韓國是有上下車收費但搭配單一價格的 05/05 22:40
→ Odakyu: 個人覺得雙北除了郊外長距離路線以外沒有必要搞里收 05/05 22:40
→ HuanYuWu: 把多支線路網結合成直截的單一路線，然後全部擠同一班 05/05 22:41
→ HuanYuWu: 車，而支線居民被邊緣化嗎....？ 05/05 22:41
→ hicker: 並不是 個人的想法是 捷運為幹 公車為枝 是改革的基本 05/05 22:42
→ hicker: 所以就要把捷運路線上密集的路線與班次分散到枝葉上 05/05 22:43
→ HuanYuWu: 路網整合的難在於，台北不像外縣市仰賴幾條主要幹道， 05/05 22:43
→ HuanYuWu: 住宅密集的關係讓每條路段的擁有客源，這一整合下去絕 05/05 22:43
→ HuanYuWu: 對是顧此失彼 05/05 22:43
→ hicker: 所以要把居民從住宅區運到捷運站 這是須注重的點 05/05 22:45
推 snxk: 為什麼推文一直有人在崩潰的狀態？ 05/05 22:45
→ HuanYuWu: 現在其實多數公車都好好的扮演枝的腳色啊，為什麼要把枝 05/05 22:45
→ HuanYuWu: 全部打斷然後再重黏一遍 05/05 22:45
→ hicker: 所以這種事真的只能慢慢來 個人認為整個計畫時程 05/05 22:49
→ hicker: 大概需要四任台北市長的時間才能順利完成..... 05/05 22:49
→ hicker: 但也往往計劃都有腹案了 但卻換顆頭也就換顆腦袋.... 05/05 22:51
→ hicker: 當然維持現狀的零方案也是個方案就是了 05/05 22:53
推 treasuredady: 路網變更最大的困難就是業者利益 05/05 23:53
→ treasuredady: 要怎麼變主管機關都很為難 05/05 23:54
推 lulu1305174: 現行三段票以上路線就已經是用區塊式的里程收費了只 05/06 09:35
→ lulu1305174: 是沒有精算到每一站的里程還有緩衝區設計。 05/06 09:35
→ lulu1305174: 是該讓票價適度提高到16~18元一段，必竟已經20年沒 05/06 09:36
→ lulu1305174: 漲價 05/06 09:36
→ TsBC: 捷運都沒漲,公車漲了會被幹翻,而且多段票的新北快速公車票價 05/06 10:06
→ TsBC: 已經用多段次的手段,收到與公總依里程計算運價差不多了 05/06 10:07
推 abcde2048: 里程計費最爽的就是捷運局 05/06 10:22
→ TsBC: 覺得一段票15元太便宜,但漲下去~862/953/965等等應該要降段! 05/06 11:49
推 luther0583: 為什麼上下都刷=里程計費=漲價？ 05/06 12:19
→ luther0583: 如果以合理的費率算起來確實會漲價，那就代表之前短收 05/06 12:20
→ luther0583: 如果費率不高或是有搭配一些配套，搞不好還降價咧 05/06 12:21
推 Metro123Star: 里程計費主要是讓轉乘不用被收第二段 05/06 12:21
→ Metro123Star: 有些地方在YouBike 30分鐘內(約4km)騎得到 但公車 05/06 12:21
→ Metro123Star: 完全沒有直達的 用里程計費可以促進轉乘 05/06 12:21
→ Metro123Star: 例如只要原本一段票的價格就能轉第二班 05/06 12:21
→ Metro123Star: 此外可以開放業者申請單路線折扣(轉乘不適用) 05/06 12:22
→ Metro123Star: 折扣後價格不按里程公式計價 可以照舊收費 05/06 12:22
→ Metro123Star: 與捷運有競爭的區間可以這樣做 05/06 12:22
→ omkizo: 把各線的分段點和緩衝區對應位置轉換成收費區就不用擔心轉 05/06 15:00
→ omkizo: 乘問題 05/06 15:00
→ WeAntiTVBS: 上下都刷≠里程計費 這是完全不同的兩回事 05/06 20:00
→ hicker: 是完全不同但可能會相關的兩回事沒錯 05/06 20:07
推 dotZu: good 05/06 21:14
→ windty: 上下車都刷是里程計的前奏 但不一定會實施就是 05/12 01:10