推 NaTaO3: 柯P又失言啦 08/30 07:11
推 neon7134: 有啊307曾經想要檢討 但你沒看到被罵成什麼樣子嗎 08/30 08:46
推 buslover: 307 不是殭屍路線吧 檢討業者金雞母跟乘客方便性最高的 08/30 09:52
→ buslover: 公車 被罵不是應該的嗎？該檢討的不檢討 不該檢討的想 08/30 09:52
→ buslover: 檢討 智商再高也枉然 08/30 09:52
307的問題是,當初捷運規劃時居然不照抄307的路線吧!
※ 編輯: shun01 (111.83.241.105 臺灣), 08/30/2020 15:10:26
→ hicker: 307現在的路線完全沒問題 也可以說現況就是307的最佳解 08/30 15:15
→ Odakyu: 都市計劃實際上通檢，也沒3-5年一次啊 08/30 22:23
沒辦法,行政程序自己有時候就比3-5年還久了
推 meimeiamy: 307路線沒有問題，是路線太長工時才「可以被當」問題。 08/31 15:29
其實307真要拆線也不是不行
57板橋端把原本走後站商圈到南雅站,改成進板橋公車站跟中正路到板橋前站,再進行增班
這樣就能把307縮到員山連城路口,再走和城路回送中和站了
(員山路那段,可能要靠231增班來處理?因為現在307那段進台北市區也是繞)
※ 編輯: shun01 (114.136.44.33 臺灣), 08/31/2020 23:29:54
→ hicker: 北客中和站很小耶....307都要兩個總站才夠用了.... 08/31 23:31
還是延去德霖站?
但這樣會不會還是太長?
→ hicker: 307繞員山路與連城路是繞 但也是目前最佳解的不可或缺成分 08/31 23:32
→ hicker: 之前307有試辦過直行中山路不走員山路與連城路的班次 08/31 23:32
→ hicker: 但結果卻是慘字寫滿整張A4紙....試辦期後就沒了 08/31 23:34
是說1032也是...
→ meimeiamy: 員山連城路口客源是不夠的，307有很大段的需求是在員山 08/31 23:47
→ meimeiamy: 路上，你如果這樣搞除非是要從中山路/新生街繞一圈回頭 08/31 23:48
→ meimeiamy: 不然終點設在那會被抗議到死 08/31 23:48
所以對於員山路進台北市區的直達需求,有想過乾脆讓231增班來處理
→ meimeiamy: 至於你想這樣縮的話除了前面h提的北客中和站很小，鄰近 08/31 23:49
→ meimeiamy: 的場站大都會中和站也是飽和狀態，以307的路線特性是不 08/31 23:50
→ meimeiamy: 可能只維持民生站一端發車，必須要在中和工業區覓場站 08/31 23:50
→ meimeiamy: *上面更正：中山路轉中和中正路/新生街，如果你想要用 08/31 23:52
→ meimeiamy: 循環路線的話 08/31 23:52
→ meimeiamy: 至於員山路、連城路來往板橋，有57/796甚至793可以支援 08/31 23:55
→ meimeiamy: 板橋中正路來往板橋車站則是有310/857/810可以handle 08/31 23:56
→ meimeiamy: 所以剩下唯一的問題就是板橋中正路直抵中和連城路這段 08/31 23:57
→ meimeiamy: 在你拆線後會處於真空狀態。 08/31 23:57
→ hicker: 依s大的57路改線計畫 這段就交給57走了 09/01 00:00
推 sondbe: 294 這邊一堆公宅 安康平宅...優惠一段票路線 加減跑 09/01 00:15
推 meimeiamy: 不，57如果這樣改有點捨本逐末，南雅地區客源不能只靠 09/01 09:58
→ meimeiamy: 796等就能載得掉，更何況796與57在雙和末端動線有大不 09/01 09:58
→ meimeiamy: 同，57較為深入永和 09/01 09:58
→ meimeiamy: 再者796還有路線與班距皆長的特性 09/01 10:01
→ meimeiamy: 如果你要把來往板橋中正路至員山路的人抓住不如拿796 09/01 11:04
所以四川路後站商圈到中永和的乘客量有這麼大
反而是板橋中正路甚至是新板特區到中和的需求不大?
是說307真要拆線讓796進板橋公車站跟板橋中正路的話
我還會有點想延駛到捷運新莊站,甚至是沿新莊中華路延到新北產業園區
可這樣路線又會太長...
※ 編輯: shun01 (114.136.59.148 臺灣), 09/02/2020 01:57:24
→ meimeiamy: 自己去看學區狀態吧，以高中來說，板橋有板中跟海山 09/02 07:33
→ meimeiamy: 中和有中和高中，以分數相近來說，要不要跨區就讀取決 09/02 07:34
→ meimeiamy: 於學生個人意願而非地理限制，問題是會這樣做的人有多 09/02 07:34
→ meimeiamy: 少？且板橋中正路的住商需求相較下比較獨立 09/02 07:37
你舉這三間學校其實也沒啥意思了
海山雖然沒輸板中太多,但畢竟兩校的直線距離也不過一公里出頭
在板中名氣和升學率大得多的情況下,應該沒多少人分數到了板中的程度,卻因為就近而去唸海山高中的吧!
至於中和高中,分數差這兩間太多,其實也沒啥拿來比較的價值吧!
→ meimeiamy: 你可以親自去府中站看307/310這些從板前發車的路線在這 09/02 07:38
→ meimeiamy: 的翻座率，就會知道事情與你想像的大有不同，很多是需 09/02 07:39
→ meimeiamy: 要自身觀察體會才能得出適當結論，建議您以後實事求是 09/02 07:40
你要講板橋中正路這邊的運輸需求相對獨立也不是不行
但有必要口氣那麼差嗎?
上次我提棕10的部分被你莫名其妙亂噴的帳我都還沒算咧!
(從東湖路,北峰里到南京東路,其實也就711一條而已,而且711根本沒進中山高以南的社后
如果只看這塊的需求,何來競爭者太多的問題?)
說真的,這板也沒有誰比誰高尚,點出現況即可,沒必要亂酸其他板友...
是說如果真的因為307縮線到中和,拉796而非57進板橋公車站跟板橋中正路
能不能填補307留下運能空缺,其實也是一個大問題
拉57然後增班,至於原57的後站商圈四川路運輸需求用796增班來處理
這樣的兩段式增班應該比拉796直接大增班,或是靠310/810/786增班來填坑容易吧!
(除非有另外想到新路線能開?)
另外一部分就是如果為了307縮線,只把796拉進板橋公車站,那連城路,員山路跟中和環球到板橋公車站的運能夠不夠也是個問題
57增班的話總比796增班容易...
不過真要吐槽的話,應該吐槽796(還有793)是怎麼混到現在這副德行的
畢竟印象中小時候紅10綠10的班次可沒那麼少
→ hicker: 307縮線計畫 之前也是有過構想 以台北車站為界砍兩半 09/02 07:48
→ hicker: 其實這樣比較合理 但也僅止於構想階段 09/02 07:49
以台北車站來拆線的話
感覺就變成很明確的是要引導旅次轉移到捷運綠線衝捷運運量吧!
(然後在台北車站拆兩條的最大問題,應該是附近沒調度場站?)
→ meimeiamy: 你可以去看看以前的231曾經有過輝煌期，但現在的班距 09/02 07:49
→ meimeiamy: 明顯減少，所以不是增不增班的問題而是沿線需求已經改 09/02 07:50
→ meimeiamy: 變，除非你想動231台北端，把它像667一樣延到重慶南路 09/02 07:51
如果是667那樣的話,其實差別也不算太大了
要拉就直接解禁台北車站的總量管制,直接拉到台北車站(忠孝)
當然,可以的話我是希望把台北行旅廣場那塊地(原台北西站),改建成比板橋公車站更大的市公車轉運站
然後把一堆終點是西門/北門/博愛路/台北的路線拉到那個轉運站
(至於現在那塊地當廣場使用的原因,貌似是都市防災計畫的避難空間容量需求?)
→ meimeiamy: 否則單方面增班，我只能跟你說一句：業者不是吃素的 09/02 07:51
→ meimeiamy: 另外多詢問前輩或當地人會比較能幫助你想法的建構 09/02 07:54
→ meimeiamy: 否則都只是紙上畫餅 09/02 07:54
推 hicker: 至少可以最基本的 晨間尖峰時間完整搭完一趟來回 09/02 07:55
→ meimeiamy: 中和=板橋=新莊可以透過公車轉捷運或未來捷運通車直接 09/02 07:56
→ meimeiamy: 捷運轉捷運來運行 09/02 07:56
問題是新莊中華路沿線離環狀線都還有一段距離
也幾乎不存在所謂的"新莊中華幹線"...
(不過這部分或許拉藍32向北延駛也可以?)
→ hicker: 至少可以觀察到大致上的搭乘狀況 09/02 07:56
→ meimeiamy: 至於307的縮線計畫，貿然砍兩半不是最適合的方法，最好 09/02 07:57
→ meimeiamy: 的方式應是試開板橋到台北車站的區間車來觀察（因台北 09/02 07:57
→ meimeiamy: 車站到南京東路、民生社區沿線有652或是稍遠且班次較少 09/02 07:58
→ meimeiamy: 的604可以當做參考依據 09/02 07:59
→ meimeiamy: 你如果有興趣可以私信我或是版主等人討論，我（自爆） 09/02 08:00
→ meimeiamy: 自己也有因為一些因素住過板橋附近一陣子 09/02 08:00
→ hicker: 307往台北車站的需求 主要還是在員山路連城路段 09/02 08:02
→ meimeiamy: 不過要先跟您說一句，我是在地人但不是交通專業，如果 09/02 08:03
→ meimeiamy: 想請教關於法規層面或路線改線層面建議您可以自閱資料 09/02 08:03
→ meimeiamy: 或是請教板上的其他人 09/02 08:04
→ hicker: 所以要實驗的話 開條從北客板後站拉過來的新路線即可 09/02 08:04
→ hicker: 但其實 這段除往台北車站的需求外 還有往板橋車站的需求 09/02 08:05
→ hicker: 所以....其實維持現況才是最佳解 09/02 08:05
→ hicker: <-在地30年的老板橋人路過 09/02 08:06
→ meimeiamy: 拉604來改就好啦，這條體質還沒有651好呢 09/02 08:06
→ meimeiamy: 那希望h您能提供更詳盡的資訊或幫助他脫離紙上畫餅的狀 09/02 08:07
→ meimeiamy: 態 09/02 08:07
→ hicker: 簡單說就是務實啦.... 09/02 08:08
→ meimeiamy: 沒錯 09/02 08:09
→ meimeiamy: 其實h您說您是板橋人，我還蠻好奇您對604的想法如何 09/02 08:10
→ meimeiamy: 以我自己的搭乘體驗，604的乘坐率別說667，連651都輸 09/02 08:11
→ meimeiamy: 以首都集團資源整合的角度去看，604做改善不是辦不到 09/02 08:12
→ meimeiamy: 只是要不要做的問題 09/02 08:13
→ hicker: 604問題在於 大半段都沒跟捷運交會 09/02 08:36
→ meimeiamy: 鑑於我只跟前女友住過幾個月，板橋端就還是交給h您來解 09/02 08:42
→ meimeiamy: 釋我認為比較適當 09/02 08:42
→ hicker: 604其實.....整條砍掉似乎也沒問題?? 09/02 08:53
→ hicker: 台北車站以東交給307(南京東路段)與0東(三民 民生段) 09/02 08:54
→ hicker: 西門以南交給651 可經過MRT龍山寺 但也須配合繞駛正隆廣場 09/02 08:55
→ hicker: 剩下就民德路到漢生東路的問題 這可以另開藍52到板橋車站 09/02 08:59
→ hicker: 也可以同時解決漢生東路到板橋車站的問題 這段目前只有847 09/02 09:00
→ meimeiamy: 0東班次相較於652太少了，且還走去信義路，走向較不同 09/02 09:14
→ meimeiamy: 相關的討論話題我們可以信件來往 09/02 09:14
→ hicker: 652沒有走到三民路 所以選0東 09/02 09:18
→ hicker: 這段的著眼點只在於 讓三民路民生社區一帶可至MRT南京三民 09/02 09:19
→ meimeiamy: 且來往板橋車站的話，還有我前面或他本人提到的57/796 09/02 09:20
→ meimeiamy: 有可以改的機會，現況並不是只有一種解方 09/02 09:20
→ hicker: 57/796都是走中和中山路與板橋四川路 無法做604的替代 09/02 09:21
→ meimeiamy: 喔我是回應前面的員山路來往板橋車站這方的問題XD 09/02 09:32
→ meimeiamy: 另外「私心」是覺得604台北市端改經信義路去跟自己人 09/02 09:35
→ meimeiamy: 分食可能有救起來的機會（雖然我這個論點曾被前輩噹過 09/02 09:35
→ meimeiamy: 我會提57/796也是為了呼應原po說的他想把他倆其一改線 09/02 09:37
→ meimeiamy: 另，以板橋中正路/板前地區要來往中和，其實也有橘5擔 09/02 09:38
→ meimeiamy: 綱運輸要角（雖然走向有大不同，但對在中和上班的人來 09/02 09:39
→ meimeiamy: 說，橘5是比較直截的選擇） 09/02 09:40
※ 編輯: shun01 (223.140.0.78 臺灣), 09/03/2020 00:55:20
※ 編輯: shun01 (223.140.0.78 臺灣), 09/03/2020 04:18:44
→ meimeiamy: 我相信我提過很多次了，「實事求是」，如果您的論點有 09/03 04:48
→ meimeiamy: 強烈證據能佐證請你不吝於分享，否則規劃也是紙本規劃 09/03 04:48
→ meimeiamy: 您如果對於態度有所疑慮我可以接受私信談，但也請你務 09/03 04:48
→ meimeiamy: 必審慎看待現況是怎麼回事，而不是流於空談。 09/03 04:48
→ meimeiamy: 再者足下並非第一次踏入這裡，如果您真的想改變這裡的 09/03 04:54
→ meimeiamy: 什麼勸你自己評估或真的自己努力 09/03 04:54
→ meimeiamy: 前輩不是一天養成的，就算你再怎麼不喜歡誰也應該要知 09/03 04:54
→ meimeiamy: 道什麼是真本事或什麼東西具有參考價值來幫助你的了解 09/03 04:54
→ meimeiamy: 另外我想多提醒你一點，如果我說這樣的話你也不能接受 09/03 04:57
→ meimeiamy: 的話，那勸你還是暫離或是修身養性一下XD，版上有更多 09/03 04:57
→ meimeiamy: 更直接的人，只是他們不想出來噹，就這樣。 09/03 04:57
→ meimeiamy: *前面略掉：假設學生住在板橋中正路，同樣成績下，如 09/03 05:08
→ meimeiamy: 果台北市有相近的學校，考量到學業（補習）與通勤方便 09/03 05:08
→ meimeiamy: 度，選擇在板橋轉藍線往台北會比起來往中和要方便 09/03 05:08
→ meimeiamy: 以上是補足中和高中的部分 09/03 05:12
→ meimeiamy: 至於板中跟海山，名氣並不代表一切，我必須不客氣說一 09/03 05:12
→ meimeiamy: 句：「你的觀點很多都太狹隘，不然就是太幻想」 09/03 05:12
→ meimeiamy: 再來第二句：「業者不是吃素的」，請你自行找尋57還有 09/03 05:24
→ meimeiamy: 796的經營效率資料外加實際搭一遍觀察 09/03 05:24
→ meimeiamy: 請問為什麼第一條板橋-永元路這條跳蛙會開沒幾天就停 09/03 05:24
→ meimeiamy: 掉？為什麼很多自行設計路線到後來被政府打槍？人情留 09/03 05:24
→ meimeiamy: 一線我不想把原因說白，但請你務必了解什麼是「現況」 09/03 05:24
→ meimeiamy: 先（自己）說我已經很委婉了哦，換作其他人回應你可能 09/03 05:28
→ meimeiamy: 你得準備幾包面紙，又或是說他們認為並「沒有必要」回 09/03 05:28
→ meimeiamy: 應你的觀點，原因是什麼我上面講得很清楚直白 09/03 05:28
→ meimeiamy: 最後，版主回你的文回得很好，你的很多想法無法成真原 09/03 05:44
→ meimeiamy: 因跟我上面講的其中一句話一樣。 09/03 05:44
→ NiChu: 樓上你的推文量直接回一篇文比較容易閱讀吧... 09/03 16:00
→ meimeiamy: 那時用手機回不想打文章XD，不過我想他已經了解了。 09/03 19:18