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※ 引述《ndhuwei (turtlenick)》之銘言: : 因為事發至今有段時間了 : 後續有狀況更新,決定用回文方式 : 在此先跟各位說聲抱歉,再次打擾到大家 : 今日接到新北市政府交通局回覆 : 他們說我反映提早開車的事件 : 查證後發現違規屬實 : 違規項目有兩個 : 1.車機根本沒有開 : 2.確實提早開車 : 不過我有點疑惑 : 因為事發隔天,總站站長有請我去總站確認 : 我們用當時行車記錄器的時間,和驗卡機的時間,去回推事發時的開車時間 : 發現是35分一到才準時開車 : 可是交通局卻認定確實提早開車,而且因為這項是重大違規所以會直接開罰 : 其實蠻好奇為什麼去總站回推的時間跟交通局查出來的不同 : 另外,我去總站時,我們什麼都沒有提 : 站長就很客氣地請我去辦公室 : 然後開口就說總公司很重視這案 : 因此決定往後開車都要在合規定的情況下,晚30秒~1分鐘開車 : 並說要給我們一人一份200元超商禮券做為道歉 : 就算我們回推完發現「沒有提早開車」 : 他一樣給我們共400元禮券 : 原本覺得是我自己搞錯或是相信是時間差 : 還覺得這樣處理很有誠意了 : 但現在交通局確認違規屬實 : 我是不是應該要退還禮券,跟他們要求我們詳細的損失?(算起來大概多100左右) : 還是就這樣自認倒楣呢? 想說得很多,乾脆回文 來,我就針對你文章後段 還有推文裡的回應來回你 你的案子的確是台北客運的疏失 新北市交通局也已經裁罰了 有幫自己討到權益 讓客運公司得到教訓這算是好事一件 而你所敘述的事情 在客運公司方的認定上 以禮券作為賠償算是解決一場因疏失而產生的糾紛 收禮券後產生的質疑 想再追究客運公司那就應該自己去想辦法 再說,你認為客運公司給禮券的行為和被裁罰這件事 兩者無法達到平衡點 讓你愈想愈覺得忿忿不平的話 當初在調度站就不應該收下 繼續和客運公司進一步談判才是 而不是上來說一堆結果變成討罵大會 反而無助於解決你的問題 如果覺得賠償太少想繼續追究 那就蒐集證據,走正當途徑去爭取更多 就像推文所說,你可以上法院控告客運公司的疏失 再不然找記者報導或找議員幫忙 上述建議還是自認為做不到或不想做 後續沒有討論必要,乾脆就此結案 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.147.26.49 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Bus/M.1606775798.A.460.html
ndhuwei: https://i.imgur.com/XU2JXlL.jpg12/01 11:22
ndhuwei: https://i.imgur.com/5tg6in7.jpg12/01 11:30
ndhuwei: https://i.imgur.com/Zyra4hg.jpg12/01 11:31
閱 我知道你的目的了 不需要特地把後續回應截圖給我看 因為真的沒有討論的價值
hunng5: 刁12/01 11:47
※ 編輯: moriyaorange (61.65.116.209 臺灣), 12/01/2020 13:33:23
ndshokok: 原Po可以說出請求權基礎,表示應該有一定的法律背景。可 12/01 13:35
ndshokok: 以想想,原po去總站投訴時,客運業者雖認為沒有提早, 12/01 13:35
ndshokok: 但也願意以禮券向原po賠不是,並承諾會延後一點時間發 12/01 13:35
ndshokok: 車,原po也接受禮券,是不是就已經跟客運業者有和解的合 12/01 13:35
ndshokok: 意並達成和解了,一切都基於雙方的信賴真實。既然如此, 12/01 13:35
ndshokok: 事後原po再以交通局的回覆來追復爭執,似乎就有點欠缺 12/01 13:35
ndshokok: 正當化基礎了。大家在意的點應該是如此。 12/01 13:35
ndhuwei: 樓上這樣解釋我就懂大家的想法了,謝謝n大 12/01 14:09
ndhuwei: 然後如果沒有討論價值,你又為何回應我,而且特地開一篇 12/01 14:10
ndhuwei: 回文呢 12/01 14:10
meimeiamy: 我講難聽的,你只是想吵架而已。 12/01 14:13
meimeiamy: 原po回得很中肯了,你要不要想一下為啥大家反應是這樣 12/01 14:14
hunng5: 鯛民無誤 你到底要業者怎樣? 12/01 14:18
hunng5: 要懲罰司機?業者被督察?? 12/01 14:18
meimeiamy: *指的是m是「原po」,「你」是ndh 12/01 14:19
hunng5: 還是要凹一年免費乘車券? 12/01 14:21
ndhuwei: 什麼叫做我想怎樣...業者提早開車被開罰,剛好而已啊 12/01 14:21
ndhuwei: 我的想法我文章寫得很清楚了,請你不要隨便猜測我要什麼 12/01 14:22
ndhuwei: 賠償好嗎? 12/01 14:22
hunng5: 不要把人生浪費在這麼沒有意義的事情上好嗎 12/01 14:29
ndhuwei: 然後建議m大去找我最一開始那篇原文看一下樓上那位的邏 12/01 14:29
ndhuwei: 輯 12/01 14:29
meimeiamy: 不好意思我沒有這個時間,我是漸凍人並不想把時間花在 12/01 14:38
meimeiamy: 理解你的狀況上,那對我來說是百分百的浪費。 12/01 14:38
hsin907: 好,就以法律人的角度而言,您希望有公平與正義的角度 12/01 18:02
hsin907: 但追求正當化的過程,是否可考量一下政府、企業的觀點 12/01 18:03
hsin907: 如果只用規定、法條的角度在看,似乎欠缺了些什麼 12/01 18:03
hsin907: 別說大家不給你公道,而是你應該要跳脫規定或法律人的 12/01 18:04
hsin907: 思維來看整件事情,之前就在想您是不是有法律背景 12/01 18:05
hsin907: 從你的申訴觀點、以及討回公道的論點,大略猜測的出來 12/01 18:05
hsin907: 同時我也要跟你說聲不好意思,之前與您開嗆了兩回 12/01 18:08
hsin907: 但是,你能不能用一個社會的立場與思維看這件事,我們 12/01 18:09
hsin907: 並不是無法同理你的心理狀態,而是討公道的方式與態度 12/01 18:10
hsin907: 是大家所無法忍受的 12/01 18:10
smena: 社會真的需要多一點愛討公道的人,但PTT不需要,這裡即將 12/01 19:09
smena: 步入死亡,在這留言就像在公車上聽老人講幹話一樣毫無意義 12/01 19:09
smena: 但是也因為這裡是公部門所有,才稍微有一點點討論問題的價 12/01 19:11
smena: 值,我想吵架前先想想這個事實再來考慮還剩什麼值得討論吧 12/01 19:11
hunng5: 自己理虧要討回公道正常,但是別當因為是別人的錯,早發 12/01 19:36
hunng5: 車1分鐘害我搭不到車,所以我可以因為那一分鐘,就可以愛 12/01 19:36
hunng5: 怎樣鬧就怎樣鬧 12/01 19:36
hunng5: 一直往死裡鞭 人家只會認為你是 鯛屬性,也是服務業的悲哀 12/01 19:40
assanges: 你這和前面民事和解了 但後面刑事判有罪 12/01 20:34
assanges: 你再去連帶求償有什麼不一樣嗎 12/01 20:34
ayaka16: 交通局開罰搞不好是調整個月紀錄而發現的缺失,它有說是 12/01 21:44
ayaka16: 發生在原po的投訴日嗎?另外請求權基礎你想用的是民法245 12/01 21:44
ayaka16: -1嗎? 12/01 21:44
ayaka16: 客運業者已經提出具體作為改善,原po還在為了交通局開罰 12/01 21:52
ayaka16: 事項耿耿於懷,這就太過了。很多人提出說要提早等車,也 12/01 21:52
ayaka16: 只是為了讓原po減少後續像這樣的困擾,地球的轉速都會變 12/01 21:52
ayaka16: 化,一味秉持我是用中原標準時間,也不知道是不是真的“ 12/01 21:52
ayaka16: 標準” 12/01 21:52
ARZE: 我只看到關鍵字...議員 12/01 23:46
MosDonalds: 所以原po是法律系? 12/04 02:52
MosDonalds: 難怪一堆不盡人情的恐龍法官 12/04 02:52
MosDonalds: 台灣司法已死真的不意外 12/04 02:52
MosDonalds: 根本權利濫用了吧 12/04 02:57
ndhuwei: 請問我到底濫用權利請求 12/04 12:55
ndhuwei: 一個噓我,說我不要只是說說,應該直接提告;一個說我過 12/04 12:57
ndhuwei: 於追求權益保護,你們搞得我好亂 12/04 12:57
MosDonalds: 反諷都看不懂 你還是下去吧 可憐哪 12/04 16:37
canandmap: 如果有乘客說「這班公車停太久了,還不趕快開走」 12/05 00:37
canandmap: 請問你要怎麼解釋呢? 12/05 00:37
canandmap: 「因為這班公車之前提早發車,我因此錯過而多浪費45分 12/05 00:38
canandmap: 鐘,後來我用我的方式得到補償,客運公司也說會多等一 12/05 00:38
canandmap: 分鐘」,我能想到他的反應會是:「原來全公車的人要等你 12/05 00:39
canandmap: 一個嚴謹要求準時發車的人多等一分鐘,浪費我們一分鐘 12/05 00:40
canandmap: 的時間,再晚一分鐘就要遲到了」...etc. 12/05 00:40
canandmap: 爭取自身權益固然是好,但若因為自己的權益而害別人的 12/05 00:41
canandmap: 權益受損,又該怎麼補償呢? 12/05 00:41
canandmap: 何謂中原標準時間?號稱最準的原子鐘都因為誤差而修正多 12/05 00:56
canandmap: 次,你的中原標準時間難道與原子鐘之間沒有誤差嗎?如果 12/05 00:56
canandmap: 你的「容錯空間」只剩下一分鐘以內,那我是不是可以要 12/05 00:56
canandmap: 求公車要「在我出現站牌的下一秒就要出現在我眼前」?因 12/05 00:56
canandmap: 為如果下一秒沒出現我就要多浪費45分鐘到達目的地,時 12/05 00:56
canandmap: 間就是金錢嘛,一分一秒都不能有錯!如果你是抱持著這樣 12/05 00:56
canandmap: 的心態來看待公車班次準點,我只能說你這樣會活得很辛 12/05 00:56
canandmap: 苦,而且有可能因為這樣影響其他人的權益行使而犯了眾 12/05 00:56
canandmap: 怒,你爭取到補償後覺得心有愧疚很正常,那可不可以顧 12/05 00:56
canandmap: 慮那些「希望公車趕快開走好能早一點到目的地」的人呢? 12/05 00:56
canandmap: 人人如果都像你這樣抓時間,我覺得再多公車司機都不夠 12/05 01:00
canandmap: 用,畢竟公車不是捷運高鐵(台鐵就算了,能準點就是奇蹟 12/05 01:00
canandmap: ),而且有可能會因為路況突發狀況而無法準時到一分一秒 12/05 01:00
canandmap: 都不差的抵達車站,這路況小到可以因為某隻鳥某顆石頭 12/05 01:00
canandmap: 而讓公車誤點,也可以因為北客的一念之間而讓你認為公 12/05 01:00
canandmap: 車提早發車,這不是你能掌握的 12/05 01:00
canandmap: 另外,北客、交通局與你之間的互動老實說我一點都不感 12/05 01:07
canandmap: 興趣,那是你與他們之間的事,這就是m大說「沒有討論的 12/05 01:07
canandmap: 價值」,你是不是法律人我也沒興趣知道,但我必須說, 12/05 01:07
canandmap: 在PTT發文或推文會有人反駁你很正常,會被噓也很正常, 12/05 01:07
canandmap: 重點是你知道他們討論的點嗎?如果你不了解,那要不要去 12/05 01:07
canandmap: 了解是你的自由,但板友要怎麼發文回文反駁噓文也是他 12/05 01:07
canandmap: 們的自由,而最後你也認同ndsh大的說詞,那就到此為止 12/05 01:07
canandmap: 吧,建議不要再有類似的情況發生,自己也可以好好想想 12/05 01:07
canandmap: 這樣的「容錯空間」是不是有點窄,以上建議請自行斟酌 12/05 01:07
ndhuwei: 問題是,他確實不到35分就發車了,而且至少還有15秒左右 12/05 08:31
ndhuwei: 才進到35分,在此情形下自然不會侵害到其他乘客權益啊, 12/05 08:31
ndhuwei: 因為本來就表定35分開車,而且也經過交通局證實提早開車 12/05 08:31
ndhuwei: 了,準點與否在第一篇就討論過了 12/05 08:31
canandmap: 你又怎麼知道其他乘客權益不會被侵害到?說不定有人的手 12/05 12:09
canandmap: 錶晚你的時間15秒以上,你說差15秒才35分,別人有可能 12/05 12:09
canandmap: 是35分15秒後,你都說北客的時間與你差15秒了,別人又 12/05 12:09
canandmap: 怎麼可能會剛剛好與他們的時間相同?就算你解釋了那麼多 12/05 12:09
canandmap: ,他們會輕易接受嗎?他們只想要坐上公車然後趕快開車到 12/05 12:09
canandmap: 他們要下的車站,才懶得理你那一堆說詞。交通局的說法 12/05 12:09
canandmap: 有沒有經過查證,是否經得起外界檢驗,那是一個問題, 12/05 12:09
canandmap: 我看下來覺得就是交通局為了安撫你才說沒有準點開車, 12/05 12:09
canandmap: 你懂公務員的世界嗎?摸頭的事情多得很,不差你一個 12/05 12:09
canandmap: 雖然大部分乘客懶得理你的說詞,但有些人會因為你那樣 12/05 12:15
canandmap: 說而開始排擠你,下次看到你來公車站之際搞不好就會先 12/05 12:15
canandmap: 跳上車然後叫司機趕快開走不讓你上車,你知道你行使權 12/05 12:15
canandmap: 利後的可能性有很多嗎?不是只有你想的那樣而已,如果不 12/05 12:15
canandmap: 懂人心的險惡就伸張自己的正義,到頭來就是導致自己輕 12/05 12:15
canandmap: 被霸凌,重則被滅口,這次你得到補償了,下次呢?沒有人 12/05 12:15
canandmap: 敢肯定,即使是你也一樣 12/05 12:15