推 naruto1010: 不一定，如果當地居民認為有影響乘車權益，是有可能 04/19 21:33
→ naruto1010: 調整回來的。 04/19 21:33
推 a126963138: 251馬上改回來呀 04/19 21:35
→ allenmau: 當初在地方社團看到議員會勘紀錄第五點，想說這次是有議 04/19 21:41
→ allenmau: 員建議感覺就很有可能改線，不過最後還是以試辦結果為主 04/19 21:41
→ allenmau: 就是了 04/19 21:41
推 treasuredady: 公運處積極處理問題給推 04/19 21:52
→ Littlechozy: 苦了司機繞路乘客多花時間 04/19 22:12
→ Littlechozy: 台灣的道路規劃就是無法落實大眾運輸優先的原則 04/19 22:13
→ Littlechozy: 難道把公車改線就不會有其他車輛嗎 04/19 22:15
很不想這麼說，不過先看完這個影片吧，這就是這次繞遠路的原因
https://video.udn.com/news/1202301
這次跟大眾運輸的優先沒有什麼關係
真的要檢討我覺得也是檢討松山商職(福德)左轉後馬上往右靠站的設計
我覺得這樣的設計對公車司機的注意力非常不友善
個人側面觀察
蠻多司機在這個路口左轉時，注意力卻大多放在右側(靠站側)
左轉大部分司機都會搶快轉才能搶贏下山方向來車，轉過去以後又要盡量往右靠
不讓部分機車鑽車縫，然後左轉過去的第二台公車又沒空間打正，
司機又想在林口街還紅燈的時候就解決上下車，
所以日常就是斜45度開門讓乘客下車。
(日常事實陳述，希望大家不要戰路權，真心感謝)
其實就是道路設計的日常
造成對公車司機、機車騎士跟行人都三輸的局面
講好聽一點
這次市府的動作很快，改變很多(公車改道、行人早開)
聽說還可能會增加庇護島
第一名集團也痛定思痛、從善如流試辦改路線
講難聽一點
一個86歲長者走在斑馬線上，「用生命捍衛行人路權」
我們出事後才發現，原來有那麼多的工具可以使用、可以避免下次再發生
但我也可以斷言，如果學長們的左轉方式不改變
其實某種程度上，我們也只是把危險轉嫁
讓信義松德路口的行人負擔而已。
抱歉好像離題了
回到現實面來說
身為住在附近的居民，我個人可以理解現實的難處
松山路上的松山商職站牌，現在停277跟299就已經會影響松山路的行進了
我覺得沒有辦法再塞257跟263進來(286已經在裡面了)
松山商職(福德)短期內捷運施工也不可能搬
長期來看除了健全道路設施(公車彎)以外
好像也沒有更佳解(學校門口不能設站，再過去是停車場入口，
若到北富銀門口又跟松友新村過近)
若如果站牌位置無法改變，我覺得苛責公車司機也沒用，現實就是這個彎真的不好開
(但現在有行人早開了，希望司機們能多注意行人一點Q Q)
最後，還是肯定一下北市府的作為跟議員的監督
這次沒用最簡單的禁止左轉大絕結束這一回合(誤
平心而論，其實這附近的時相一直在改變
這個路口跟福德林口街口的上下學行人專用時相也十年有了吧
松德松山路口的時相也試過至少三個
還掛出機慢車免兩段左轉的牌子(稱讚意味)
市府跟議員這十年並不是沒在改善交通狀況，但真的有點慢就是了
但有做事還是給他們牡蠣啦
這不是這個路口第一次發生這樣的車禍了
但希望這是這個路口最後一次發生A1類的車禍
推 gishileh: 這樣改不錯 松德路不再是公車沙漠 04/19 23:57
→ gishileh: 不然全部公車都擠松山路真的很怪 04/19 23:57
→ gishileh: 這樣子還可以補足松德路的需求 不錯 04/19 23:58
→ gishileh: 比較希望雙向都改走松德路 這樣子去那邊就不用繞路了 04/19 23:58
→ gishileh: 雖然松德路有綠16 不過那班次真的... 04/19 23:59
推 shun01: 其實比較適合改走松德路的應該是277吧！改了也順路... 04/20 00:04
→ shun01: 然後松山路公車多歸多，但在松德路到信義路中間，好像也只 04/20 00:04
→ shun01: 有一個很靠近信義路的南向公車站... 04/20 00:04
我想背離歷史脈絡(?說一下我的見解
我覺得大家就把松德路-信義路某種程度當外環道來看(我知道它不是)
就可以理解為何松德路又寬車速又快
可是公車就是要往又窄違停又多的松山路(舊市區)開
(這比喻很不精確，希望大家不要鞭我...)
推 naruto1010: 松德路真有「需求」的話，當初紅56開闢到最後還停駛 04/20 00:08
→ naruto1010: 併到綠16變相減班是......？ 04/20 00:08
→ allenmau: 其實我覺得不能直接說松德路沒有需求，而是(頭-松山路、 04/20 00:32
→ allenmau: 尾-信義路、中段居民-忠孝東路)需求被磁吸走，我覺得這 04/20 00:32
→ allenmau: 兩種說法還是有落差(除非版主是結果論，那答案就會一樣) 04/20 00:32
推 p73930: 這樣調，至少少1線停了「永春公寓」往南後，又要切回松山 04/20 00:59
→ p73930: 路往南方向的路型，其實不僅針對北轉東（松山路福德街口） 04/20 00:59
→ p73930: 的安全性 04/20 00:59
大大提到了一個我覺得可以討論的地方
這裡車流交織處有點多
(往北)1.忠孝左轉松山右轉松德(或加油)(至少往右切1-2車道)
2.松山路進加油站跟永春公寓出站左切(至少往左切2-3車道)
3.進(較窄)松山路兩車道併成一車道
(往南)1.仁愛(263)要一次往左切兩車道
2.右轉忠孝東跟永春公寓出站交織(但沒往北嚴重)
3.松山-忠孝右轉早開-結束，再換行人早開，
一堆天才把行人早開當右轉時相的combo用
但我不是學交通的，所以我不知道車流交織該怎麼減少，還請各位先進指教了
真要我異想天開的說，我個人建議放大絕
往北的第一車道改成公車優先道+進(窄)松山路的混合車道(反正後面就這麼窄)
第二車道直接改成永春公寓公車專用站台(前接松德路，後接忠孝東路)
第三四車道就是右轉往松德路(綠16停哪裡可以考慮調整)
看完以後484覺得術業有專攻，還好我不是相關科系畢業的(誤
推 taxlaw1991: 改線後直接左轉的路線剩257、286 04/20 08:28
→ Odakyu: 但257與286班次都不多呢 04/20 12:18
257尖峰還行，離峰越來越不行
(更新)257也改路線了，現在就看286嘍~
松德路突然變熱鬧了呢(苦笑
※ 編輯: allenmau (163.14.6.34 臺灣), 04/20/2021 17:29:49
推 edwinfan1974: 返程福德街右轉松山路也很危險，今天某路線右轉時 04/20 18:04
→ edwinfan1974: 左後方車尾就去a到車子 04/20 18:04
真的，入口很窄又有兩根燈桿，只要有人等紅燈超過停等線，司機就變得很難過(物理上)
推 shun01: 我覺得還是不如277移去松德路，263移回來...然後開始討論2 04/20 18:58
→ shun01: 86的存廢？ 04/20 18:58
※ 編輯: allenmau (163.14.6.26 臺灣), 04/22/2021 21:40:29
→ allenmau: 257(往南港)自5/1起調整路線，同仁愛幹線(263)。 04/22 21:42
推 shun01: 下一條會是？ 04/23 04:01
推 PECOPECO: 277不宜更改 國稅局宿舍/松山商職 上下車的人很多 04/24 03:32
→ PECOPECO: 改變這裡居民生活動線到松德路絕對被幹翻 (包括我) 04/24 03:33
→ WeAntiTVBS: 277改了會被抗議...現階段來說 04/24 20:19
→ WeAntiTVBS: 286因為現在主力多是中巴 班次較少 04/24 20:22
→ taxlaw1991: 286班次少又幾乎是中巴 04/26 09:01
→ taxlaw1991: 倒是286應該砍正線副線扶正 正線離峰幾乎都空車 04/26 09:02
→ PECOPECO: 那是公司亂搞 好好西湖亂裁到三總y 04/27 03:09
我也不解，上下班時段西湖段是有人在搭的，要砍也應該是砍離峰時段
怎麼會是縮線到三總@_@
可能他們有自己的考量吧
推 nelsony1216: 286跟進了，昨天大都會新聞稿出來了 04/27 11:38
感謝補充，一併附上圖片檔供大家參考(其實內容大同小異)
https://imgur.com/a/mDGB1nX
※ 編輯: allenmau (163.14.6.11 臺灣), 04/27/2021 18:24:14
※ 編輯: allenmau (163.14.6.11 臺灣), 04/27/2021 18:30:25
推 taxlaw1991: 286縮線本來就是莫名其妙 現在的正線根本是空氣專車 04/28 10:49
→ taxlaw1991: 副線尖峰還會出大巴 但昏峰班次太少 04/28 10:49
推 naruto1010: 286被替代性太高，西湖往返成功路民權東路有214，瑞 04/29 07:14
→ naruto1010: 光路往返撫遠街塔悠路又有藍27，松山車站往返內湖也 04/29 07:14
→ naruto1010: 有其他更快的路線選擇。 04/29 07:14
推 Osakayo81: 這樣嚴重影響福德街居民 04/30 15:29
→ lulu1305174: 松山路信義路-松德路段真的很窄又要擠公車又有路邊 04/28 19:49
→ lulu1305174: 違停，看要不要雙向全部改走松德路算了? 04/28 19:49