Re: [閒聊] 台北市幹線公車的長期影響

[NorAku (反或_諾拉阿古)]

※ 引述《ybite (小犬/小B)》之銘言
: 台北市16條幹線公車轉眼間實施四年半了
: 這些路線從2017年7月至今，除了中山2019年6月延伸青年公園外
: 大部分路線除了離峰減班外沒有重大調整
: 就我的觀察，感覺變化最大的是重慶北路跟中山北路
: 重慶北路變成重慶一支獨秀的局面，傳統強勢的223跟302 節節敗退
302的人次很浮動，但長期來看真的虧損，除非疫情結束，不然改不回去原本的班距。
302減班之後，反而223的班次穩很多。其實如果可以的話，希望550增班一下方便關渡的民
眾就是....

重慶幹線雖然發班沒問題
https://i.imgur.com/pXAFDAx.jpg

但不知塞車、司機搖車還怎樣，回程偶爾會大脫班...
https://i.imgur.com/yKM84V0.jpg

: 中山北路有內湖跟中山下，218慘敗，310也視微
: 雖然聽說這兩條的狀況是因為大南光承德都吃緊了
我記得上次臺北評鑑的時候，可以發現大南42條路線只有88臺車，承德佔30臺，加上接通勤
23、萬海專車，同為北投站的218就第一個犧牲(反而288在關渡調度且離中鼎較近，沒有脫
班)。
但牽扯到北士科發展跟北車總額，218表定上沒減班(寧願被扣分)、218直勉強保留。
FP舊車屆齡一延再延，到底什麼時候要買新車呢？

然後中山幹線的班距其實很不穩，尖峰長短不一
https://i.imgur.com/FI4TX1t.jpg

離峰偏長
https://i.imgur.com/pY6djJq.jpg

不過我覺得中山北路上現在除了內湖幹線以外的公車都很難等就是，有車來就坐，到台電臺
北北區營業處走到小北街換車比較實際。

: 但幹線公車間接讓首都繼續稱霸感覺也是事實
首都車多人多，加上其政商手腕，你不可質疑的第一名！！
好啦，起碼班距是正常的，而且集團的排班還蠻厲害的。

: 中山能算是大鳥的新希望吧，延伸青年公園直接三級跳
: 我搭過一次尖峰傍晚，過西門直接整台滿出來
: 也難怪212能長期維持目前的班距
我以為212是舊莊&忠孝路上面散客較多欸？

: 最不像幹線公車的應該還是羅斯福
: 各種意義上236區路線跟穩定度比羅斯福更好
羅幹在木柵端的市區路線比較難控制班距，不過發車班距其實沒有什麼問題
https://i.imgur.com/bV2ECKv.jpg
https://i.imgur.com/TzsnOul.jpg

同理，承德幹線也是不好控班距，解決辦法就是投一堆車下去，但我看欣欣有一堆奇怪的路
線要跑，之前把236區跟251整頓、羅幹縮短到動物園，算是極限了，最起碼羅幹夜間車還在
。

: 新店客運無論松江新生、基隆路甚至643都堪稱穩定
班距控制得很理想，就7分鐘一班，大概有叫司機要注意吧

但新店客運最好的地方是數條重複路線來維持總體密度。

: 南京忠孝因為本來就大亂鬥，影響也很有限
: 但提到忠孝東路，我認為605應該遲早會縮東區甚至松山
: 台北車站到忠孝復興乘客個位數非常正常
大鳥會不會縮不好說，沒有延長或減班就不錯了，而且忠孝路、八德、南京東路上面散客需
求還是有，多不多是一回事，假設是下車取向，那也是滿重要的。


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.109.122 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Bus/M.1642826000.A.25D.html
推 nelsony1216: 等等，重慶那張怎麼會有重複車牌？還是經過榮總站就
→ nelsony1216: 會再跳一次（？
→ NorAku: 好問題，我猜app在榮總或天母計次問題，所以看返程較準
推 nelsony1216: 重慶感覺最不穩定是西安/東華跟承德路之間的區間，天
→ nelsony1216: 母西/北路跟石牌路都是一車道，感覺塞車怎樣就會被追
→ nelsony1216: 掉
其實天母石牌端沒什麼問題，車速慢但不至於塞住。
重慶脫班的情況往往發生在回程，之前天母的朋友在芝山站抱怨下一班重慶要40分鐘，然後
看到267就坐回去了
※ 編輯: NorAku (223.137.109.122 臺灣), 01/22/2022 13:01:36
推 playchicken: 比較好奇的是店客都不會缺司機？
推 TsBC: 店客在敦化、松江新生、羅斯福路廊都是新店直達北市的幹線
→ TsBC: 等級，搭配綠字頭短程接駁，體質超好，幾乎沒有雞肋的貪食蛇
→ TsBC: 或超長路線在消耗資源
推 boa000: 我記得重慶以前在清晨5點左右有東園往天母的隱藏班次現在
大鳥會不會縮不好說，沒有延長或減班就不錯了，而且忠孝路、八德、南京東路上面散客需
求還是有，多不多是一回事，假設是下車取向，那也是滿重要的。


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.109.122 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Bus/M.1642826000.A.25D.html
推 nelsony1216: 等等，重慶那張怎麼會有重複車牌？還是經過榮總站就
→ nelsony1216: 會再跳一次（？
→ NorAku: 好問題，我猜app在榮總或天母計次問題，所以看返程較準
推 nelsony1216: 重慶感覺最不穩定是西安/東華跟承德路之間的區間，天
→ nelsony1216: 母西/北路跟石牌路都是一車道，感覺塞車怎樣就會被追
→ nelsony1216: 掉
其實天母石牌端沒什麼問題，車速慢但不至於塞住。
重慶脫班的情況往往發生在回程，之前天母的朋友在芝山站抱怨下一班重慶要40分鐘，然後
看到267就坐回去了
※ 編輯: NorAku (223.137.109.122 臺灣), 01/22/2022 13:01:36
推 playchicken: 比較好奇的是店客都不會缺司機？
推 TsBC: 店客在敦化、松江新生、羅斯福路廊都是新店直達北市的幹線
→ TsBC: 等級，搭配綠字頭短程接駁，體質超好，幾乎沒有雞肋的貪食蛇
→ TsBC: 或超長路線在消耗資源
推 boa000: 我記得重慶以前在清晨5點左右有東園往天母的隱藏班次現在
大鳥會不會縮不好說，沒有延長或減班就不錯了，而且忠孝路、八德、南京東路上面散客需
求還是有，多不多是一回事，假設是下車取向，那也是滿重要的。


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.109.122 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Bus/M.1642826000.A.25D.html
推 nelsony1216: 等等，重慶那張怎麼會有重複車牌？還是經過榮總站就
→ nelsony1216: 會再跳一次（？
→ NorAku: 好問題，我猜app在榮總或天母計次問題，所以看返程較準
推 nelsony1216: 重慶感覺最不穩定是西安/東華跟承德路之間的區間，天
→ nelsony1216: 母西/北路跟石牌路都是一車道，感覺塞車怎樣就會被追
→ nelsony1216: 掉
其實天母石牌端沒什麼問題，車速慢但不至於塞住。
重慶脫班的情況往往發生在回程，之前天母的朋友在芝山站抱怨下一班重慶要40分鐘，然後
看到267就坐回去了
※ 編輯: NorAku (223.137.109.122 臺灣), 01/22/2022 13:01:36
推 playchicken: 比較好奇的是店客都不會缺司機？
推 TsBC: 店客在敦化、松江新生、羅斯福路廊都是新店直達北市的幹線
→ TsBC: 等級，搭配綠字頭短程接駁，體質超好，幾乎沒有雞肋的貪食蛇
→ TsBC: 或超長路線在消耗資源
推 boa000: 我記得重慶以前在清晨5點左右有東園往天母的隱藏班次現在
？
※ 編輯: NorAku (223.137.109.122 臺灣), 01/22/2022 17:21:44
推 nelsony1216: 砍251/251區太殘酷了吧 忠順街表示：
砍251區然後讓251變成二級也不算壞事(？)
如果只是轉乘捷運，到景美也算夠啦，而且公館到北車這段有點雞肋，但是留251正線才不
會被民代靠腰
推 naruto1010: 252的問題原PO可於 #1Vqviqe9 (Bus)溫習一次
結論看起來是不賺錢、236增班比較有效益，店客那個來不及也沒辦法
※ 編輯: NorAku (223.137.109.122 臺灣), 01/22/2022 17:52:33
噓 taxlaw1991: 事實就是過公館251幾乎清車 根本沒有多少人要直達
你去跟民代說啊，噓我又沒用，當初縮線公館就被抱怨了
推 CharlesKSQ: 849應該還算穩定吧
→ CharlesKSQ: 進出烏來唯一的公車+觀光勝地
※ 編輯: NorAku (36.226.20.74 臺灣), 01/22/2022 18:16:56
→ CharlesKSQ: （話說849反而是店客實質上的羅斯福路幹線）
班距不夠啦。現在849屈發車之後還會拖一下才發正線
推 taxlaw1991: 不好意思 某樓就整天忠順街來街去
推 oadas: 推「政商手腕一流」公關好沒煩惱
你不可質疑的第一名
→ boakorean200: 為什麼600不延駛忠孝橋三重
推 playchicken: 第一名集團不給啊
→ playchicken: 路權問題
※ 編輯: NorAku (36.226.20.74 臺灣), 01/22/2022 20:35:18
→ NorAku: 不好意思各位....我用Beptt編輯文章，結果居然秀逗變成推
→ NorAku: 文一直重複出現...
推 CharlesKSQ: 但是849是新北跨區幹線+行駛整段羅斯福路
→ CharlesKSQ: 所以我才會說是實質上的羅斯福路幹線
→ CharlesKSQ: 不然按照班距當然是644、648更有資格
推 kay010141: 中山幹線就是天東站慢性缺車缺駕駛（配車經常要支援203
→ kay010141: ，或相反），如果要發到核定班距，只能拉中和站的司機
→ kay010141: 配車來支援，過尖峰中和站的支援車一回站班距就容易一
→ kay010141: 口氣拉長
推 toulu: 新店客運大概只有綠12、923比較算服務性路線
→ kay010141: 前一陣子203大量減班脫班，應該就是因為人車都拿去填
→ kay010141: 中山，後來好像被投訴到鬧上媒體，才開始從中和拉人車
→ kay010141: 來支援
→ kay010141: 啊不是203...應該是206......
→ NorAku: 還有紅2也是常態性脫班
→ kay010141: 206的脫班應該是沒有到鬧上媒體的程度，但班次一直變
→ kay010141: 長也是事實......
→ ybite: 提到三重 三重有一堆沒進台北車站的忠孝橋爛線可以停駛吧
→ ybite: 延三重還有路線過長的問題
推 WeAntiTVBS: 店客的換車方式多數路線都是八年一期 像是648...
→ WeAntiTVBS: 203在本板數年前也曾有申訴案例，就是漏發部分班次..
→ WeAntiTVBS: 最後，編輯文章應盡量用電腦版、不要用手機app(切記)
推 naruto1010: 手機編輯請使用功能較穩定的APP進行編輯修正。
推 iele: 請問這是什麼app
推 shun01: 其實648沒列入跨區幹線我是蠻意外的，因為這樣等於是讓幹
→ shun01: 線公車路網，在新店市區到安坑中間連不起來...
→ shun01: （除非把909這種有加框的快速公車算進去？）
→ NorAku: 好的，感謝板主指正
推 neighbor29: 648是北市聯營路線當然不可能跨區幹線
→ shun01: 看來是我搞錯了
→ NorAku: 回iele，這個看時刻的是台灣公車何時來app
推 agantw: 在2013-2014年間，曾經有大批的台北聯營公車路線移撥至新
→ agantw: 北市管轄。如果不是後來中途決定不移撥了，648算里程是有
→ agantw: 可能移到新北市那兒的
→ ybite: 目前最謎的應該是14/39算台北市（聯營元老路線的關係？）
→ ybite: 如果轉新北我猜都會變加筐幹線
→ ybite: 三重元老級路線好像只有62有轉（264起訖都新北轉很合理
推 agantw: 如果真的新北市里程比較長的路線就要移到新北市的話，可能
→ agantw: 連299都要算新北市公車了
推 shun01: 要是14併入22，39併入和平幹線就永遠不怕移了吧！也能省掉
→ shun01: 北車前面重複的公車車流量...
→ NorAku: 39併入和平會變成新的血汗路線吧...
推 shun01: 現在北車繞一圈回去，中間不能休息好像也沒比較好？
→ playchicken: 台北公車好像都沒有雙邊調度（？
→ NorAku: 司機中途會去公園、公廁上廁所，然後跟樓上說的一樣，臺
→ NorAku: 北很少有雙邊調度的路線
推 gishileh: 樓上:630大都會和欣欣不知道算不算雙邊調度?
→ gishileh: 兩邊在東湖和東園都有站場 而且都在隔壁
→ taxlaw1991: 630大都會不會從東湖出車 欣欣反之
推 playchicken: 真的有雙邊調度的除了超級無敵長的880以外我還真想
→ playchicken: 不到別的
推 CharlesKSQ: 307aka公車之王就是雙邊調度
推 JRhokkaido: 店客據說是待遇很好，所以不缺司機
推 nagerlin32: 中興天母&光華北峰=203
→ nagerlin32: 光華洲美&大有中華=620
→ nagerlin32: 指南安和(部份中興車輛)&中興汐止=951
推 agantw: 新店客運Being新店客運 做自己最爽
推 WeAntiTVBS: 299兩邊都有兩個業者的調度站做對開 像是這種吧
→ WeAntiTVBS: 大都會東湖只發287區、湖幹、281，630從東園發
→ WeAntiTVBS: 跟欣欣東湖是對開 從以前開線至LED導入前行先編排方式
→ WeAntiTVBS: 就可以對出一二...不過該線有實施聯合調度
推 Kazamatsuri: 602？ 203天母端有確定會進出天東站嗎？
推 WeAntiTVBS: 39併入和平.....這不就662嗎(大誤)
推 busgoer: 重慶幹線還是601的時候就有幾位駕駛名義上歸榮總站，但
→ busgoer: 實際上下班是在東園站，據了解是負責東園往天母上午頭幾
→ busgoer: 班車，深夜都是榮總的車回頭
推 shun01: WeAntiTVBS 其實662的問題應該出在西門城中那段的走法？
→ shun01: 沒經過台北車站，西門的部分也顯得太反常...
→ NorAku: 我覺得662只是死在集團整合的刀下，剩宣示用而已
推 shun01: 但是662的三重自強路走法感覺也不是沒價值？
推 treasuredady: 新店車子好開薪水高，三節年終不手軟，是駕駛員的第
→ treasuredady: 一首選
→ treasuredady: 大鳥就淪為駕訓班，其他業者等他們把駕駛員訓練好再
→ treasuredady: 撿來用
推 ken1020: 雙邊調度還有超級長的862跟933XD
推 playchicken: 933沒有吧
→ NorAku: 508其實也是兩邊都有總站，不過好像都單邊調度
→ NorAku: 另外821也是雙邊調度XDD只是加班車不常出現
推 nagerlin32: 203光華的部份是北峰派車 會進中興天母站 天東不派車
→ nagerlin32: 不調度
→ nagerlin32: 821沒有雙邊調度 只是半趟後暫停服務到天母檢修班保養
→ nagerlin32: 或修車 士林不負責調度
→ NorAku: 應該說半趟車回三芝，如果車子大修，那士林會支援一台車
→ NorAku: 不過這樣好像不叫調度，而是支援(？)
→ NorAku: 說到雙邊調度，602就真的是雙邊調度而且還不同公司
→ NorAku: 偶爾在秀山站可以看到1、2台大鳥的車在裡面休息
→ taxlaw1991: 933只有中興三重單邊調度 到動物園就回頭 不會進指南
→ taxlaw1991: 新光站 指南車也是中興調度
→ nagerlin32: 士林也不會支援車輛 士林根本沒有新北市的車可以跑XD
推 archie: 中山去程都還算好等 回程常常要等超過十分鐘
推 HuanYuWu: 662之前到還在下忠孝橋那邊設個臨時站，感覺上路線改了
→ HuanYuWu: 應該能救起來，但過城中後又有235大佬
推 naruto1010: 那個臨時站在三級警戒期間裁撤了
推 WeAntiTVBS: 508是同一邊兩端都有總站 但區間車是重客會開到大都會
→ WeAntiTVBS: 的總站，由大都會蘆洲站統一調度出車...這個模式已使
→ WeAntiTVBS: 用10多年了
推 WeAntiTVBS: 僅有早期是從北投站調度(當時還沒有往重陽橋的黃線)
→ HuanYuWu: 欸臨時站真的裁撤了，不知道當初設站理由是什麼...
→ your0207: 又在腦補
→ your0207: 啊留錯文麻煩修改刪除謝謝.....
推 WeAntiTVBS: 再早期一點的508黃(改稱區間車前)兩家就是各發各的
→ WeAntiTVBS: 往中正路跟中山二路都得要看好是哪一家的車才能搭乘
→ WeAntiTVBS: 因為重客的車蘆洲不走中山二路 公車處的車不走中正路
→ NorAku: 反正現在兩家都是同一個老闆，互相調度應該好說話
推 WeAntiTVBS: 不一定，雖然都是同一個老闆、但是營運個體還是分開的