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之前一直討論到底是否要公車完全停穩後才准乘客走動+上下車 但最大的盲點是 公車站距在都會圈很近 而且車流量大 若每班公車都落實公車停穩才上下車 以雙北而言 我的評估 很可能每一班都平均會比現在的時間多個1.5-2倍 可以想像 目前駕駛時間最長的幾條路線 例如705 706 707 很可能駕駛員來回各3HRS 被迫促使一些路線縮短或砍掉部分停靠站以增加效率 即使是影響較小的短程路線 也可能去程回程都拉長到近1hrs 在此情況下 搞跳蛙公車的需求恐怕會大幅提升 或是不少人會轉向汽機車的懷抱 而衝擊最大的還是郊區 且沒有捷運的地方 本身就是為了遠離高房價而搬到林口 三峽等地 結果現在搞這一招 很可能搬出去的都想要搬回來 臺北市區內的房子搞不好還會比現在更搶手 然後又飆漲 所以 我看到最後各地政府應該不會 也不敢去得罪選票 畢竟以台灣的道路來看 沒有完善配套措施 搞類似日本那種公車停靠後乘客才可在車內走動+上下車 基本上等於自找苦吃 只能要求駕駛員盡量穩定停靠和穩定啟動 尤其是精美的公車專用道 南京東路那種公車數量 很可能每一站都等 等到天荒地老 -- 生僻字 啦啦隊版 這些啦啦隊女孩 每個都很厲害 都會上山下海 不像我們都宅 我們單純的男孩 去球場都是看比賽 Unigirls熱情姊妹 Fubon Angels樂天女孩 小龍女明年也要來 觀眾宅男全部都嗨 嗚~中華職棒 嗚~清新健康 嗚~女孩閃耀全場 貴貴凱蒂希希晴兒 峮峮短今笑笑畇二 沛祺白白小安尹樂 波波粿粿松鼠妮可 軒軒梔梔君白琪琪 星岑米奇心璇采依 馬妹小映芊芊Chris Ruby拉拉Like芮妮 妮妮YukiYovia綵冞 咪雅少少賴賴瑟七 曼萍詩詩芮絲Joy 小美妙妙Faye柔伊 我們棒球本質迷 都是清純男孩 熱血支持國球 輸贏都看得開 那些啦啦隊女孩 挖完全攏謀瞭蓋 看到有人淋著雨 幫忙撐把雨傘 友情相助支援 必要時電風扇 我們單純本質男 真的只是日行一善 卡卡東東慈妹潔米 檸檬朱朱游游盈瑩 丹丹秀子Amber穎兒 花花Tiffany安娜Jessy 慧慧倪暄曲羿沐妍 語芯布舞小鹿琳妲 卉妮陳伊艾璐籃籃 Kelis孟潔菲菲苡萱 Yuri若潼筠熹軒瑄 紫庭熊霓李芳巧函 Nina林襄全新震撼 90金釵享樂牛年 我們棒球本質迷 都是清純男孩 熱血支持國球 輸贏都看得開 那些啦啦隊女孩 挖完全攏謀瞭蓋 看到有人淋著雨 幫忙撐把雨傘 友情相助支援 必要時電風扇 我們單純本質男 真的只是日行一善 啦啦隊就是比賽的本體 球員輸到只剩下本質球迷 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.168.77 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Bus/M.1644493495.A.CF5.html
kutkin: 並不會....純粹駕駛心情問題 02/10 20:35
weijinsusu: 一定會啊!老人的動作超慢,而且一台車會佔據位子太久 02/10 22:16
weijinsusu: ,很多公車要排隊進站 02/10 22:16
NorAku: 707的司機都很會飆,但就算如此路線還是很長... 02/10 23:38
NorAku: 我想人員沒有那麼充足的情況下,應該是很難落實 02/10 23:38
私心希望永遠不要落實
NorAku: 然後我覺得你滑坡到房價那邊有點誇張,與其說停穩再開會 02/10 23:41
NorAku: 影響,不如先廢除40限速這個破爛東西,才能有效幫助通勤 02/10 23:41
這是真的
NorAku: 然後老人動作快慢...我看223老人那麼多也沒脫班 02/10 23:42
nolimits: 日本好像有研究過不會影響太多時間 02/10 23:48
國情不同 臺灣的道路設計肯定有很大影響 尤其是公車專用道上碰到幾個特別會摸的就完了 整列十多台公車一起等
dbdudsorj: 千萬不要落實 大家的時間沒那麼多 02/11 03:13
linee39: 日本除了東京好像也沒啥在要求乘客停穩前不能走動啊,我 02/11 03:29
linee39: 在大阪甚至看過半離合滑行就在上下客根本沒停車的。而且 02/11 03:29
linee39: 東京大部份地區的公車衹是鐵路網的 last mile 接駁,跟 02/11 03:29
linee39: 雙北這種公共運輸﴿?網至今仍相當仰賴幹線公車的情形很 02/11 03:29
linee39: 不同 02/11 03:29
因為雙北還有很多地方是沒有捷運的 況且雙北財力再好也不可能每一個地方都有鐵路網捷運站 例如民生東路 和平東路 板橋埔墘 中和積穗 對於中長程公車依賴度依舊高 這也是為何307一直無法縮短主因 要縮也頂多就是縮到台北車站
kutkin: 所以如果你是說靠站時間 你應該是把公車停等區佔用處理吧 02/11 06:31
kutkin: 口說無憑 自己去錄一天 就知道 02/11 06:32
kutkin: 到底是乘客在摸 還是何況本身就在卡 02/11 06:32
kutkin: 路況本身就在卡 02/11 06:33
kutkin: 我不知道你有沒有這種經驗 兩個路口紅綠燈之間假設是 60 02/11 06:34
kutkin: 秒 02/11 06:34
kutkin: 那不管你這中間是花30秒還是40秒 都是一樣的 02/11 06:34
kutkin: 差點只是你比較早去等紅燈 02/11 06:35
nagerlin32: 樓上一定沒開過公車 02/11 07:19
nagerlin32: 隨便拿一個講 忠孝東路一段往東 從林森南路口開始算 02/11 07:26
nagerlin32: 綠燈起步 沿途都無人招手不靠站及公車速限內行駛的話 02/11 07:26
nagerlin32: 最少可以過金山在臨沂等紅燈 ; 但只要停了華山載客 02/11 07:26
nagerlin32: 算15秒就好 八德就過不了 02/11 07:26
kutkin: 這跟你有沒有開公車的關係是? 02/11 07:26
kutkin: 你舉這個例子應該是離峰時間吧 02/11 07:27
nagerlin32: 在臨沂等紅燈的那個 一樣 忠孝國小和北科大都沒人 一 02/11 07:28
nagerlin32: 公車速限行駛無特殊狀況 建國一定過得了 02/11 07:28
kutkin: 運氣好沒被車擋才會是這樣 02/11 07:28
nagerlin32: 不要說有沒有人 等紅燈第一台第二台就有差了 02/11 07:30
kutkin: 所以照你說法 都不停是最快 02/11 07:33
kutkin: 這不就是廢話 02/11 07:34
kutkin: 我要講的是整個面來看,你總體行車時間就是那樣 02/11 07:34
kutkin: 你搶先過了這個,下個還是會被擋 02/11 07:35
不太可能 有些不連貫紅綠燈 一差就好幾個 被追進或被拉開都有可能
kutkin: 但是你是只看單一次停車而已 02/11 07:35
ultratimes: 公車速限40不是沒理由的,因為有站客 02/11 08:16
CORSA: 一堆人真的沒看過上下車各需5分鐘的乘客 02/11 08:31
CORSA: 若是原本就要求「每站確實停靠」那對時間影響就相對較小 02/11 08:34
CORSA: 但台灣的公車是「有人要上車或下車才停靠」那對時間的影響 02/11 08:34
CORSA: 落差那就會非常大了 02/11 08:34
正解 而且還有多等一兩個到十幾個紅綠燈的差別
nagerlin32: 呵呵 照你的意思不就是說 以我的例子舉例 忠孝路廊的 02/11 08:39
nagerlin32: 公車 299 忠孝幹線 跟 212 在北車一起出發 一定會在逸 02/11 08:39
nagerlin32: 仙路口一起等紅燈?? 02/11 08:39
nagerlin32: 講真的 我也不是故意針對你 我只對言論 上一篇那個你 02/11 08:42
nagerlin32: 後面那個解釋有跟沒有一樣 啊不就一樣是在貶低司機這 02/11 08:42
nagerlin32: 個職業XD???? 02/11 08:42
nagerlin32: 自己看看你38F開始打的 到底誰只單看一次XDDD???? 你 02/11 08:44
nagerlin32: 從頭到尾講一個燈 02/11 08:44
nagerlin32: 也可能是我太偏激 冒犯到就不好意思 02/11 08:48
kutkin: 當交通壅塞到一個程度,你怎麼鑽都是一樣。 02/11 09:19
kutkin: 所以公車會有連車不是嗎? 02/11 09:19
kutkin: 你講的那些都是在限制式只有紅綠燈的狀況。 02/11 09:21
kutkin: 我看過單一最長的24秒 桃園客運司機還在那邊算 02/11 09:21
但至少交通不塞車時 刻意慢慢開和正常開就差很多 非常多 很多連班根本就是有些駕駛員刻意慢慢開 以為還在搞載客獎金
enjoyyou: 是台灣的道路環境和駕駛人素質不適合~~ 02/11 10:29
至少道路環境先改善吧 設一大堆紅綠燈還不連貫 南京東路一段走到五段可以花一小時 難怪都改去騎車去上班
nagerlin32: 唉 02/11 10:50
nagerlin32: 交通壅塞時 選錯邊就差很多囉 差距會比路況順暢差得超 02/11 10:50
nagerlin32: 多 02/11 10:50
kutkin: 不是都說隨機了嗎 02/11 11:20
kutkin: 反正你看事情就是一個點 而已 02/11 11:20
kutkin: 也許單獨一次 有差 但整段路沒有人會總是選對邊 02/11 11:22
kutkin: 所以,會連車,就是這樣。 02/11 11:22
Metro123Star: 速限40先取消啊 拖慢公車速度的一大原因 02/11 11:52
早就要取消了 至少公車專用道 橋上 大度路可以放寬
hicker: 若是知道限速40的原因 就會瞭解為何業者寧可當移動路障 02/11 11:55
hicker: (雖然有時速度慢也會肇事就是了 但撇責任上可以輕鬆一點) 02/11 11:57
hicker: (但路不熟走錯車道就除外了....(回顧某次公車開到機車道)) 02/11 11:58
nagerlin32: 某人要不要自己統整推文 到底誰看事情就是一個點 你也 02/11 13:06
nagerlin32: 很矛盾 一下說兩個路口60秒 現在又說隨機 然後再來說 02/11 13:06
nagerlin32: 我看事情只有一個點???問號 02/11 13:06
JRhokkaido: 路況不就是選邊站XD 02/11 21:12
a5mg4n: 其他限速更高的縣市也有站客 02/12 10:24
busgoer: 台北新生高架限速60一樣可以站,可惜606被拉下橋、大鳥 02/12 13:01
busgoer: 的直達車也凋零,另一個更極端的是台63高架,實際車速搭 02/12 13:01
busgoer: 過就懂,一樣沒禁立位 02/12 13:01
hicker: 事實上 法規就是規定 紅三角快速道路禁止站票 02/12 13:13
hicker: 紅三角的台63 台64 說禁止站票 但還是有的原因 02/12 13:15
hicker: 只是因為座位供給不足於需求 02/12 13:15
hicker: 但台北市諸高架道路快速道路 因為不是紅三角 就沒管制到 02/12 13:16
danny30716: 限速40就是增加行駛時間元兇,紅綠燈秒數應該是參照 02/12 22:03
danny30716: 車流跟最高速限50在設計一定時間車流量。停妥跟搶那一 02/12 22:03
danny30716: 點速度差異還好,現在市區公車的加速算很優秀了。 02/12 22:03
hicker: 但也不能一綠燈就大腳油門踩到底吧....... 02/12 22:45
Fezico: 綠燈大腳下去,車上面會倒一片。 02/14 00:51
hyscout: 台63不是紅三角阿 是藍三角.... 02/14 11:25
the1012: 依市區公車的馬力,大腳油門下去正常人有站穩手握扶手幾 02/15 10:51
the1012: 乎沒影響,說會倒一片真是說笑了 02/15 10:51
JRhokkaido: 還是要看司機習慣跟車型吧,像成運大腳踩下去我就不信 02/15 21:08
JRhokkaido: 會沒影響 02/15 21:08
naruto1010: 成運車款不適用,油門跟煞車輕踩很容易就……嗯哼 02/15 21:37
※ 編輯: gishileh (114.37.136.225 臺灣), 02/16/2022 22:37:43
trtcool: 討論這個做法超無聊,改善車輛握桿空窗及位置就好 02/22 00:13