Re: [問題] 第一名指叉暫停的問題

[danny30716 (LargeBug)]

※ 引述《GWSLEER (GWSLEER)》之銘言：
: ※ 引述《auction88 (auction)》之銘言：
: : 標題: [問題] 第一名指叉暫停的問題
: : 時間: Thu May 25 07:38:29 2023
: 原文吃光光
: 放心吧
: 什麼叫作前面幾台做就好?
: 李氏的字典裡沒有什麼「前面幾台做就好」
: 他倆就是因為這幾年旗下司機撞人太多，賠怕了
: 就是要看每個司機都停下來比
: 這個內部政策還得到直轄市首長加持，得意洋洋地大肆宣傳呢
: 反正第一線司機比到抓狂，其他用路人被卡到惱羞
: 也不是這些整天在辦公室縱橫那個巨大官僚系統的人受害
: 科
: -----
: 說到這個，
: 大家都知道司機怕的是被扣$200，那麼如何執行呢?
: $200也就兩顆便當的錢，怎麼就怕得要死?
: 呵呵..以為$200小錢給他扣就好，反正不會天天被抓包?
: 這樣就太天真了.
: 是喔，錢是小，沒多少，但....
: 稽查課的人無所不在，各大路口天天都有人站崗，
: 一旦你被看到沒有停下來比....
: 注意喔，
: 停下來、然後比，這是兩件事，
: 其中一個沒有就是不合要求，
: 這就是為何很多人真的怕這個就會乾脆直接停他個3秒5秒，比完也不馬上走
: 因為要給站路口的稽查大哥確實的看到你有停下來而且有比，
: 不然你停那0.5秒，監視錄影沒辦法判定你真的有停，
: 他可以說你沒停就是沒停，沒得含扣
: 還有停是停下來了但比到一半就起步的這種也不算數喔
: 呵呵
: 而一旦被看到，
: 之後一段時間都會成為重點整肅對象
: 照●三●餐●查●你
: 如何重點整肅？
: 個別司機的班次打個電話到站上去都問得到，
: 出車之後有動態APP可以看，
: 時間到了派人去盯梢一下就行
: 而且一旦在這個階段又被查到，
: 你就等著回總公司被高層約談
: 經理、協理、襄理  看你抽到誰
: 甚至..總經理..嘿嘿
: 你逃不掉的....
: -----
這個單位很多人，其實十幾年前剛出道當車迷，很多當年的年輕司機看不慣工讀生就能亂
搞司機很不滿。憤而離職的不少。

: 不曉得這個單位到底有多少人，
問問看站上老調度，非離職回總公司當稽查的x總站數大概可以推算。
: 不過據說大約去年底今年初之際又有調動人員去擴編
: 指差確認的落實，就是靠這個龐大體系無所不在地對司機施加心理壓力
: 或許高層的本意是好的吧，
: 但當這個政策在官僚機器中變質到流於形式，
: 把員工當賊，反正就是要看到你停下來比，
: 不管現場狀況是否適合停下來讓車流卡住看司機表演，
: 也不管司機是不是真的有看路
: 那就無怪乎一大堆人都喜歡在路口急煞、敷衍的比完、又大腳油門前進
: 反正公司也只喜歡看司機比指差，不管其他民間疾苦

公司只管指差，逼車什麼樣樣來。反正北市公運處跟新北市交通局說，有違規一定扣評分
分數。科科，還不是每年優等。因為配合政府政策都拿滿分啊。

: 那司機只管最低限度的滿足要求，不管車上載的人被急煞甩翻，
: 也不管後方車流會不會撞上來
: 也是剛好而已
: 說到這個
: 對於因為路口停車指差造成的追撞事故，
: 公司的態度是就給後面撞，公司會讓你不用賠一毛錢

: 這是曾經由各站站長向司機們宣達過的明確指示
: 但這是廢話....以台灣交通法規來說，後車撞前車通常後方全責

就廢話啊，就算要賠錢也是拿你當股東，不痛不癢的

: 當然不用賠一毛錢....講得好像公司多寬宏大量
: -----
這種公司政策，能報復方法的就是租一台irent保安心險，然後也在集團車輛前面急停做
指差確認，看誰倒楣誰撞上來。用一樣的話跟更惡劣的嘴臉對待來處理的稽查。或許有用
。
: 有次傍晚6點多，我在一個有警察控燈的擁擠路口左轉
: 我停在路口中央等了大半晌，等到行穿線上行人淨空，
: 然後警察把行人燈切成紅燈，揮手指示我通過
: 警察都在盡力幫公車疏通路口了，
: 我也在等待期間一直盯著行穿線，
: 直到確認真的沒人了，然後按照警察指示鬆開煞車開始前進，
: 這種時候應當按照警察指揮迅速通過對嗎？
: 錯。
: 我快速轉過去之後，隔天上班被通知列為觀察名單。
: 「我就是他媽要看你停下來比」
: 凌駕於警察現場指揮

我有檢舉過，集團在路口搶燈又指差，罰單最後有成立喔，不知道哪個倒楣鬼，也不知道
他有沒有這樣而離職。
284在和平新生超愛搶燈又不聽警察指揮。

對了，我也用交通法規跟台北市公運處還有1999反應，無奈得到的是，他們更上層的人因
為媒體渲染還有這是產業結合交大及政府的社會實驗，根據數據統計，相較沒做指差，集
團表現最好跟某藍線條客運公司的路口肇事率差異不到5%。
我也追問，那請問路口因為指差確認造成的追撞跟車內傷呢？
呵呵，相較之下增加了更多案件。
很重要嗎？因為行人地獄正夯，高官跟高官親屬會過馬路，但很少搭公車，沒在車上摔過
他們絕對不會有改變的。

: 還有司機已確認行穿線沒人且應當盡速脫離路口的即時判斷
: 再說一次
: 或許政策本意是好的，
: 但在官僚機器貫徹政策的過程中早就變質到流於形式，矯枉過正
: 病態到專門向奉公守法的司機找碴
: 「我就是他媽要看你停下來比」
: 我覺得賺這點錢不必這樣出賣自尊
: 所以我不幹了
: 這款機掰公司不值得我奉獻青春
: （不過這只是種種原因之中最大的一個而已）

很好，你做了你能舒服的決定，這種群魔亂舞讓他們自爽就好。反正一個月休四天一天出
門到完全下班狀態要12小時一個月不到7w5的工作沒什麼好珍惜的
: -----
: 拉回正題，所以外人能採取什麼樣的對策呢？

就租車做一樣的急煞指差，或投訴不做指差司機啊，賠錢跟扣錢做到不爽，就離職了，對
不明就裡的公司妥協以後絕對會有更棒的政策出來
: 我覺得就投訴吧
: 投訴說「這公司的車老是在已經淨空的路口故意停下來比指差阻礙車流，影響觀感」
: 之類的
: 1999或0800都可以
: 不過前者的差別是會在雙北的交通局立案
: 這類投訴多了，或許會讓這樣矯枉過正的狀態改變吧
: 不過不要指望太多....
: 一來，現在雙北官方政策就是要求市區公車除了依交通法規要求落實路口停等
:       還要加碼指差確認，去年北市公運處真的有要求中正一分局去稽查 *註1

我試過沒用的，他們可陶醉在美好的糖衣中。

: 二來，李氏集團的行政系統太過龐大
:       很多事情層層交辦下去，最後就大事化小小事化無
:       官僚嘛，只做自己職位上政治正確的事情，別人家的事，別人家孩子死不完
:       科科

科科，公運處的小官說，上頭有需要公車業者支援，只有集團能提供資源。因為長期模式
，長官們對集團就.....

: 第三，老闆老了，或許腦子不好使了吧，別要求改變什麼了
:       不是能讓自家公司獲得正面形象或政治利益的事，他不會做的
: -----
: （話說回來
: 有些人怎麼不檢討為啥別家沒要求搞什麼指差確認也沒在照三餐撞，
: 自家頑劣份子駕駛的比例也不見得比其他家多，自家不要的人跑去鳥家比比皆是，
: 反而是自家愈要求指差卻是愈會撞人？

問過了，最好跟最爛的路口肇事率差不到5%

: 最嚴重的一段時間還集團內各家公司每個月輪流撞？
: 這個我相信玄學啦，不過跟本板有點無關就不說了）
新手村難免嘛....
: 最後上個人權
: https://imgur.com/a/vq38zOU
: 這張薪資單上面那個-200就是所謂的扣$200
: 不過跟本篇提到那次左轉無關
: 那次後來大約一個禮拜間我非常乖，所以平安下莊沒扣錢
: 這-200是後來另外一次我事前已經收到消息，公司派出稽查在某地
: 就故意試看看，想看扣$200的薪資單會怎麼寫
: 也是我一共3年多的年資中唯一一次被扣$200
: *註1
: 北市運稽字第1113032981號
: -----
: : 推 NorAku: 好奇司機指叉是不是有區域性啊，我看某些508在明德附近都   05/25 1
0:
: : → NorAku: 直接轉過去                                              05/25 1
0:
: 很簡單，因為稽查課人力再多也不可能佈滿雙北每個路口
: 這些狗基本上是往有複數自家路線在同一個地方左右轉的地方跑，
: 舉例：板橋公車站週邊、板橋民族路區運路口、中和員山路中山路口
: 但自家路線總會在某些地方是孤門獨市的存在，因此鞭長莫及
: 總之你如果發現有些地方每台該集團的車都會認真做指差，
: 基本上就是常常有人中招的地方
: 不過你這一講，被駐板的公司眼線看到
: 大概即刻起那裡會開始有狗了吧
: 科

結論，開車的工作很多，市區公車業者每家都缺人，集團是不會聽你各位駕駛的建言，如
果一間公司真的好到不行，就不會去駕訓班招募了，集團好比新訓中心啊...稽查就像下
士班長，站長就像連長，高層那些就想出各種自己覺得很好的政策，反正基層做錯，一層
噴一層。人不夠了再去駕訓班找，惡性循環


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.177.28 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Bus/M.1685008660.A.A2A.html
※ 編輯: danny30716 (220.136.177.28 臺灣), 05/25/2023 17:58:44
※ 編輯: danny30716 (220.136.177.28 臺灣), 05/25/2023 18:05:02
→ hicker: 所以我才說呀 最佳解也是終極解 就是自駕系統穩定上軌道
→ hicker: 等這一天到來 各客運業者下訂單 現有駕駛就只能另謀他就
不用自駕系統就能另謀他就。自己的工作自己選擇，錢扣多了就一定離職率大增。自駕系
統肇事的歸責太複雜，短期很難實現
※ 編輯: danny30716 (220.136.177.28 臺灣), 05/25/2023 18:06:52
→ hicker: 要中庸解已無解 只能往兩個極端解去走....
有解，為什麼有人開20年沒輾過人，有人20天壓死人。東京的公車司機並不是每個路口都
做指差，但他們擺頭確認很確實。
※ 編輯: danny30716 (220.136.177.28 臺灣), 05/25/2023 18:08:39
→ hicker: 是沒錯啦 但紛紛另謀他就 沒人去開公車 客運公司準備關門
經營失敗得找原因，跟改善，從硬性時速40就知道剛愎自用了
※ 編輯: danny30716 (220.136.177.28 臺灣), 05/25/2023 18:10:12
→ hicker: 日本考照之嚴格是世界聞名的 但這套要搬來台灣用嗎....??
我贊成啊，要重考一次駕照我也願意配合。教育是百年大業，駕訓也是教育一環
※ 編輯: danny30716 (220.136.177.28 臺灣), 05/25/2023 18:11:45
推 hicker: 要就是全民都要重考喔 這不激起民怨才怪....
倒也不用全民，但職業駕駛就得從嚴
※ 編輯: danny30716 (220.136.177.28 臺灣), 05/25/2023 18:13:35
→ hicker: 就算職業大客車駕駛都是乖乖牌 但小黃運將就難搞了....
重大違規就扣營業登記證啊，抓到沒營登營業就終身禁考駕照
※ 編輯: danny30716 (220.136.177.28 臺灣), 05/25/2023 18:18:52
→ hicker: 事情真能這樣單純 法規一律往最重刑去判就好了....
白紙黑字的法規不能遵守，那就是讓這社會繼續亂，但駕駛上路問題在這社會上已經很好
解決了，大多數的人還是怕身上的財產被略奪的
※ 編輯: danny30716 (220.136.177.28 臺灣), 05/25/2023 18:24:10
推 GWSLEER: 往我心裡講去了 推推
→ GWSLEER: 看來也是一位領教過這攤水有多深的大大呀…哈哈
不就是出事不問對錯就是駕駛錯
出事不管是非駕駛賠嗎？
→ GWSLEER: 沒錯~環境真的那麼好還不擠破頭，
→ GWSLEER: 還需要給你1萬+1萬連哄帶騙？
還要在職員工找親朋好友一起來，呆滿三個月給介紹人介紹金欸，這種制度跟直銷蠻像的
，藍線條從來沒有這種制度，也不見一天到晚在招人
→ GWSLEER: 反正駕訓班剛出來的免洗傻逼多的是，
→ GWSLEER: 來一個是一個也不可惜嘍
換個角度想，去洗個一年平安下莊，跳槽更好駕駛的工作也不錯啦....
※ 編輯: danny30716 (220.136.177.28 臺灣), 05/25/2023 18:27:58
推 hicker: 所以才要給這些新鮮人 在就職前就了解業界的黑暗面才行
我計算了一下單班車
一趟2小時一天5趟中退2小時，一個月休4天
小月312小時
大月324小時
單班駕駛平均薪資70000
時薪落在230。
有沒有駕駛要來分享路上繳多少學費....
※ 編輯: danny30716 (220.136.177.28 臺灣), 05/25/2023 18:34:23
推 GWSLEER: （在外沒電腦用，不方便打字開一篇回，推文長抱歉XD）
→ GWSLEER: 學費哦，我只記得我在第二年結束時粗略算過，如果介紹獎
→ GWSLEER: 金都拿來抵學費的話，那時拿的1+1萬在第二年還沒結束時已
→ GWSLEER: 經全部賠回去了。
→ GWSLEER: 基本上都是自己車的車損，照後鏡下半部一組2000多，3年間
→ GWSLEER: 總共撞爆過大約5、6組。
→ GWSLEER: 然後有次不小心進站靠太進去車頭右上角把店家招牌撞破，
→ GWSLEER: 招牌行報價9000，我方認為店家招牌做太出來侵犯道路淨空
→ GWSLEER: 也有責任，店家同意，因此各出一半。
→ GWSLEER: 其他幾百一千的小擦傷修復不記得了
→ GWSLEER: 另外還有一次大筆的是追撞前方遊覽車，對方鈑金印象20000
→ GWSLEER: 多，我方前擋風玻璃超過12000、右照後鏡整支5000多、車頭
→ GWSLEER: LED路牌那塊玻璃2000多、車頭玻璃纖維總成修補2000多
→ GWSLEER: 第三年到退坑為止基本上也沒有大的肇事，所以大概就這個
→ GWSLEER: 數字，我算幸運的，都是車損，賠一賠忘了就算了，若是跟
→ GWSLEER: 人有關的賠償就沒完沒了，大概現在都還不能退坑
噓 OBJmk2: 資歷快20年拿過三次優良駕駛，一個左轉沒停直接輾成肉醬
→ OBJmk2: 這種有沒有看過?
所以解決轉彎問題方式很多，不然為什麼美國跟日本會有轉彎擺頭觀察的配套，甚至在很
多年前沒有強制安裝防盲點裝置，有些業者就先採用，說穿了，指差轉彎沒有不好，在於
一半以上的司機都是用急煞在急加速，甚至看右邊比左邊，才會有今天被討論的空間。
另外，駕駛的工時跟班次準點是不是有更好配套，也會間接影響事故率。
從以前十次車禍九次快，到現在提倡路口停讓，既然要做到安全，就不該讓駕駛處於過度
疲勞還有時間壓力。
https://i.imgur.com/ELyBPmD.jpg
看看日本的公車司機的憑單，台灣要比什麼。
公車司機的職場壓力都是建立在這樣高壓環境。
※ 編輯: danny30716 (101.12.46.235 臺灣), 05/26/2023 10:35:19
※ 編輯: danny30716 (101.12.46.235 臺灣), 05/26/2023 10:42:15
推 xiaowei: 高工時+趕趟壓力才是造成路口需搶燈反而易肇事的主因
推 auction88: 如果慢慢開沒趕成功是會扣錢嗎？
誤點一定有扣分跟罰款
※ 編輯: danny30716 (101.12.16.236 臺灣), 05/26/2023 20:51:13
https://i.imgur.com/H9jUlyC.jpg
※ 編輯: danny30716 (101.12.16.236 臺灣), 05/26/2023 20:57:10
要記得公車配車都是一個蘿蔔一個坑
※ 編輯: danny30716 (101.12.16.236 臺灣), 05/26/2023 21:12:29
推 JRhokkaido: 是說店客是怎麼做到像這樣自成一個天地的
就是抱著不領補助最大的心態經營。
而且店客的生態也講明上班模式
你要錢，他要你的時間。
而不是公關做的漂亮，結果才發現都是一場空。
推 naruto1010: 就老闆的思維與經營方式獨樹一格，同業沒辦法拿來參考
→ naruto1010: 而且他都敢發公文嗆主管機關了w
新店真的很嗆，從勞基法嗆週休二日停駛...就知道這種經營者就是硬到底。
謠傳他們的人力分佈比例，管理層不到20人，有卦嗎？所以營業收入扣掉成本後才能給駕
駛比較多...流動率也比較低
※ 編輯: danny30716 (124.218.100.96 臺灣), 05/27/2023 01:10:01
→ SCANIA168: 沒有卦，這就是標準的扁平式組織結構
推 playchicken: 主要也是店客體制好 新店捷運走向也沒那麼好
→ playchicken: 才有辦法不領補助也玩的下去
我查了營收，店客路線基本上都能自立自強，除了坪林兩線以外體質都很好。
推 auction88: 常看到 648 849從北新路黏踢踢到台大醫再一路黏回去
→ auction88: 他們不會因為有捷運就在那邊要開不開的
→ auction88: 644 648 849 重疊一大段一樣照開
→ auction88: https://i.imgur.com/FNK7pEW.jpg
→ auction88: 幹線公車班次還比店客少，常常興隆路要等很久，得走去
→ auction88: 羅斯福路搭店客或第一名。
※ 編輯: danny30716 (124.218.100.96 臺灣), 05/27/2023 18:52:15
推 playchicken: 開到台北那幾條大概只有新店捷運沿線到台北沒競爭力
→ playchicken: 644有中央路 648有錦繡和玫瑰中國城 849有烏來
→ playchicken: 基本上一車到底都比較方便
→ playchicken: 就算是北車往返公館搭公車速度也不輸捷運
→ auction88: 公車贏在離峰8分鐘吧. 8分鐘的時間隨便一台公車都能到
→ auction88: 古亭
新店客運的優勢就是把新店各個角落的人集中到市區。路線體質不差，集中管理。客運公
司看來減少補助路線才有辦法健全的經營下去。
※ 編輯: danny30716 (124.218.100.96 臺灣), 05/28/2023 07:55:24
推 toulu: 日本基本上就是照表操課，但並不是不會有趕點等時間壓力
→ toulu: 但日本靠著準點率，大都市很多市區公車30分甚至1小時一班
→ toulu: 卻也能有不錯的利用率，不像臺灣需要靠車海
老實說，那天搭到那班日本公車是誤點8分鐘的，但即便誤點其實離他到末站發回頭車時
間都是足夠的，因為五站後，他反而時間追回來了還等了一分鐘準點離開站牌，而且不會
因為當下誤點8分鐘就開始亂鑽車，車海戰術在台灣就是因為鐵道運輸不足，加上公車運
能有限，必須得發車海才有辦法消化乘客。
※ 編輯: danny30716 (114.36.181.54 臺灣), 05/28/2023 18:27:51
推 playchicken: 平日晚上六點去北車交六站區看就知道為什麼需要車海
→ playchicken: 每一台開過來都從半滿以上塞到全滿
→ playchicken: 那人潮真的有夠恐怖 不輸地下的板南線
→ auction88: 尖峰要車海 離峰時怎麼辦。
→ auction88: 時刻表可以均速30來訂. 誤點了可以提高到40-50來追
→ auction88: 假日離峰10-15分鐘. 沒脫班的情況下可以班距30分鐘
→ auction88: https://i.imgur.com/boB0ZEH.jpg
→ auction88: 站距間隔時間其實是有在算紅綠燈跟乘客上下車時間
推 playchicken: https://i.imgur.com/wFQfEQ2.jpg
→ playchicken: 我合理懷疑是17:00那班車動態壞了
→ playchicken: 不然其他都很正常15分一班 沒理由突然來個30分大洞
→ playchicken: 所以才會造成a大感覺有30分班距
→ auction88: 沒壞吧。全新電動車應該沒那麼兩光。而且你看22跟30間
→ auction88: 隔28分鐘，雖然15:59-18:01 2小時八班有壓到線。
推 playchicken: 車機不見得會用新的 常常是舊車直接拔下來用
→ playchicken: 而且a大你截的動態也的確是1022後面有30分班距
→ playchicken: https://i.imgur.com/rafpqjk.jpg
→ playchicken: 星期日的14:15和17:00也不見了
噓 ozaki1986: 公車急停是能多急？限速40的公車撞上去後車是根本沒保
→ ozaki1986: 持安全距離看路
→ Xperia: 動態壞掉很正常，304等中興集團路線假日班次才是嚴重脫班
→ Xperia: ，而且有時又很密集，不懂照表發有那麼難嗎？