Re: [情報] 111年第2期新北市公車評鑑

[walley062000 (凡言)]

原文恕刪，剛好也在整理這部分的資訊，以下是整理後的圖檔
  https://imgur.com/a/KROFz6f

由於指標繁多且複雜，以下簡單說明容易搞不清楚的地方

(1)因大南、桃客沒有低地板公車服務，故總分計算方式為
   「 ( 總分 - D1項目 ) × ( 100 / 97 ) 」

(2)E7項目配合政府政策最高加分為3分，
   但電動公車不受總分3分限制，以下是E7項目摘要
   國光跟基客分別有15分、10分是因不受限制的電動公車而加分

業者  違停舉發  協助活動  公益廣告  電動公車  加分總計

三重      2.50      1.00      1.00      5.00     8.00
臺北      2.50      1.00      0.50      0.00     3.00
指南      2.50      1.50      1.00      5.00     8.00
中興      2.50      1.00      0.50      0.00     3.00
新北      2.50      1.00      0.50      0.00     3.00
淡水      2.50      1.50      0.00      5.00     8.00
新店      0.00      1.00      1.00      0.00     2.00
基隆      2.50      1.50      0.50     10.00    13.00
大都會    2.50      1.00      1.00      0.00     3.00
欣欣      0.10      1.00      0.50      3.00     4.60
光華      2.50      1.00      0.50      0.00     3.00
首都      2.50      0.50      1.00      0.00     3.00
國光      0.00      1.00      0.00     15.00    16.00

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.128.164 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Bus/M.1687841527.A.3B2.html
推 TsBC: https://i.imgur.com/5Y0aBES.jpg
推 TsBC: 補充一下大家關心的基隆客運,這家客運發車準點C1指標只拿3.2
→ TsBC: 6分，是倒數第一名！但電巴E7拿13分是第二名，這項評鑑證明
→ TsBC: 了，車子不用開，只要買電巴來放、好好保管、不肇事，就可以
→ TsBC: 拿高分了
噓 TsBC: 13分是配合政策總計,其中電巴是10分,我講錯
※ 編輯: walley062000 (223.136.128.164 臺灣), 06/27/2023 13:00:38
→ TsBC: 電巴拿掉就知道誰沒穿褲子了,首都還是最務實
※ 編輯: walley062000 (223.136.128.164 臺灣), 06/27/2023 13:08:55
推 playchicken: 重客靠電巴加分才有優等的
推 hanksadder: 不過扣掉電巴加分 這分數也是重客的近期之最
推 Xperia: 半年度笑話大賽，可以任意脫班，不能沒電動車
→ ybite: 我只覺得基隆火車站又要出現痛罵交通局大字報了
推 hicker: 這跟基隆無關呀....
→ hicker: 本來評鑑就是給政府單位看的好寶寶成績單....
→ ybite: 我說那個788班次稽查員...
→ ybite: 天天脫班 反應無效 實名抗議 還拿甲等 成何體統（設計對白
推 hicker: 他貼在基隆火車站 新北市這邊就怎樣都看不到....
推 hicker: 也所以我說呀....既然評鑑項目已做到面面俱到
→ hicker: 那就應該在項目加成上因不同面向而有不同加成
推 TsBC: https://i.imgur.com/HLrF6V5.jpg
→ TsBC: 評鑑調查是抽樣的,常脫班的788/790/791都沒抽到,基客的3.26
→ TsBC: 分全來自於機關評鑑,稽查與民眾申訴得0分
→ TsBC: 準點是公車的基本服務,這項比重應拉高才對,電巴這麼高要幹嘛
推 hicker: 面向政府單位 電巴多表示支持政府政策 所以比重高
→ hicker: 但面向乘客 電巴比重是應該低一點 該高的是準點比重
推 hanksadder: 電巴是政府施政重要指標 大台北公車評鑑都是外掛加分
推 TsBC: 感謝樓主補充XD 懶得整理發文,寄生在這篇底下推文碎念XD
基客C1發車準點率如下

C1a OMS系統抽查
抽查項目得出的準點率
藍41、808、891、瑞芳南港跳蛙(滿分1.00)
827(0.56)、862(0.59)、788區(0.55)
轉換成分數後得到3.26分/滿分4分

C1b 交通局稽查與民眾申訴
111年5月~10月 每月皆為0分，共得到0分/滿分6分
※ 編輯: walley062000 (223.136.128.164 臺灣), 06/27/2023 14:36:39
推 hicker: 要電巴的外掛加分也要看車廠生產力呀....
推 WeAntiTVBS: 其採購的電巴符不符合市府規範也是重點
→ TsBC: C1b已經表達出民眾的實際感受,顯示C1a抽查沒反映出真實狀況
→ TsBC: 外掛加分合理,但個人覺得加值項目評分比重不能高於基本服務
推 hanksadder: 畢竟抽樣調查不能因為實際狀況而指定路線
→ hanksadder: 這樣就失去抽樣的意義了
推 TsBC: 現在動態已經很成熟,覺得可以討論靠動態資料全面普查,若動態
→ TsBC: 故障,導致資料漏班,就由業者主動提供發車佐證填補資料
→ TsBC: 那就不用花人力去抽查了,但須請顧問公司協助檢核動態正確性
推 NorAku: 那不就代表如果拆一堆支線，抽樣不就會失真？
→ NorAku: 某些支線一天沒幾班，只發好支線就不容易被扣分？
推 hanksadder: 這就是隨機抽樣的精神 永遠不知道會被抽到哪條www
推 hanksadder: https://i.imgur.com/dD2JdBV.png
→ TsBC: 因為經濟上不允許做母群體全面調查才抽樣,但現在技術可行了~
推 hanksadder: 確實技術是可行 但是資料一定是在交通局這裡
推 andy810625: 桃客、大南應該是扣除D1才對~
推 hunng5: 電動車買起來，客運業者發大財
推 playchicken: 不過話又說回來 這評鑑既然關係到補助
→ playchicken: 那電動車比例拉高好像也合情合理（？
→ playchicken: 只是發車準點的占比真的太低就是
※ 編輯: walley062000 (223.136.128.164 臺灣), 06/27/2023 17:02:26
推 TsBC: 3.26分/滿分4=0.815意即抽樣調查a給81.5分好棒!可惜民眾等無
→ TsBC: 車投訴到爛+交通局稽查脫班屬實,b分數0分,ab兩者加權後拿3.2
→ TsBC: 6分,然後買電巴+10分更加好棒棒,功過相抵拿甲等…意即沒司
→ TsBC: 機,多買電巴來放著也可以,真是可愛又欠罵的僵化政府哈哈哈
→ hicker: 所以我才說 這是面向政府單位的評鑑
→ hicker: 若面向乘客 同樣這些評鑑項目 但比重不同 就會有不同結果
推 TsBC: https://i.imgur.com/YOxNko7.jpg
→ TsBC: 幫你畫重點,少來了,就抽樣調查與評分比重設計失真,那有什麼
→ TsBC: 面向誰
→ hicker: 評分比重設計就是針對面向誰而設計的
推 TsBC: 評鑑報告內民眾感受0分不必在乎,反正加權後只是個小數字,等
→ TsBC: 無車的民眾住基隆不住新北,幫交通大部推電巴達標比較有前途
→ TsBC: 。以上翻譯正確
→ JRhokkaido: 電動車佔比很明顯太高了吧......
推 hanksadder: 不是太高 而是無上限額外加分 ...
推 HuanYuWu: 一科死當，結果還是算歐趴，因為其他成績太高，這就是
→ HuanYuWu: 笑話評鑑
→ HuanYuWu: 應該規定一個項目0分，最高就70分之類的，讓業者知道不
→ HuanYuWu: 能只用歪路賺評鑑分
推 yjw691: 評鑑本來就會同時納入和顧客直接或間接相關的項目，
→ yjw691: 如果要純乘客導向，就直接做滿意度調查就好了，其他都不用
→ yjw691: 但如果這樣做，所有政策方面的事務業者都可以不用做了，
→ yjw691: 只要公司能賺錢能討好顧客，政府要做什麼事他都不會理
推 toulu: 新店客運就屬於比較只管做好運輸本務，不太理政府政策
→ toulu: 電巴加分可以,但佔比不該高到買電巴來放就可以拿高分的程度
→ auction88: 有些司機電巴也是亂開呀
→ auction88: 加減速的平滑度已經不是問題了
→ auction88: 基客根本就慈善事業吧 基隆市政府又沒錢補助
→ auction88: 北海岸東北角基隆市人口少 就業環境不佳
推 toulu: 基客頂多788算金雞母吧，但也被965搶走不少
→ auction88: 把基客趕走 短途都移給首都 也要看要不要接
→ auction88: 賠錢的路線有很大的機會是沒人要的 但賺錢的就會其他業
→ auction88: 者新增路線搶客人
→ HuanYuWu: 基客以前靠九份應該賺爛了，現在真的被965打傻，不知道
→ HuanYuWu: 1200月票會不會帶來點轉機，但其他路線真的不賺之外又
→ HuanYuWu: 較沒替代方案
→ TsBC: 788本來就是獨家黃金路線,且瑞芳站接駁比965還好載,是自廢武
→ TsBC: 功不爭氣,車少服務爛,連短端都送965,九份排965還要分長短途,
→ TsBC: 到瑞芳再趕站著的下車,真的很麻煩,但788不出來賺,躺平怪別人
→ TsBC: 搶就好,繼續惡性循環下去
→ hicker: 可以麻煩第一名集團吃下大鳥集團嗎??
推 hanksadder: 吃下去財務會瞬間惡化嗎?
推 toulu: 排1062也要分長短途阿...
推 NorAku: 東北角公車真的很難賺錢，上次坐886鼻頭角到瑞芳有，一路
→ NorAku: 上含自己只有三個人....
→ NorAku: 砂石車比行人還多
→ auction88: 788最好是黃金 不然那位很會罵基隆公車的那位 現在的
→ auction88: 時間6:20 請問你是會坐788去九份經黃金博物館到水湳洞
→ auction88: ？
→ auction88: 基隆九份早上五點雙向對開 實在很佛心
推 playchicken: 現在只是班表很佛而已 車已經幾乎發不出來惹
→ walley062000: 電動車那個計算方式可能是為了要鼓勵業者，不過一台
→ walley062000: 0.5分不上限的確是有可以檢討的空間
→ walley062000: 別說是基客，國光優等的部分，電動車可貢獻了15分（
→ walley062000: 有上限加分項只有1分）
推 TsBC: 所以電巴指標建議修正,人家大南電巴一交車,還沒設定車機就
→ TsBC: 全跑出來了,基隆是領完牌就放著沒人開,這樣也能加分,其實也
→ TsBC: 違背了評鑑制度的目的
推 TsBC: 788是真的黃金,他是深澳坑路的命脈,瑞芳-基隆段在地需求很高
→ auction88: 深澳坑路是基隆吧命脈可以請公車處密集發車呀
→ hicker: 788問題一直都不在路線本身 而在於經營方吧??
→ hicker: 所以 若788轉給第一名營運 應該問題可迎刃而解吧
→ TsBC: 因為聯外轉乘是靠瑞芳車站,基隆公車處無法服務這邊
→ auction88: 就像台北市公車處改為大都會一樣
→ auction88: 基隆市公車處為何不密集發車載深澳坑呢
→ hicker: 就不知為何 基隆市公車處一直不願意跨出基隆市
→ hicker: (601表示：)
→ TsBC: 以前1013班次密集又滿載,改788也沒問題,別放爛又亂抓替死鬼
→ hicker: 第一名集團在拯救有希望的爛路線上的確有一套
→ auction88: 你有數據嗎 788一直都滿載然後基隆客運有賺錢缺放爛？
→ hicker: 原來788是賺錢路線喔....那就不用拯救了
→ auction88: 第一名集團聞到錢的味道或許就會接手 沒接手也會新增
→ auction88: 路線 就像965那樣
→ auction88: 那如果是沒賺錢就是靠補助 補助有到位嗎？傳說中基隆
→ auction88: 市一直沒給到位的樣子？
推 TsBC: 查109以前爛掉前的數據,788營收6千多萬,每公里50元以上水準
→ hanksadder: 因為電動車加分是業者去提報 審核通過就會有的
→ TsBC: 105以前甚至公路客運時期,就找不到資料了,但紀實板看是不錯
→ HuanYuWu: 疫情跟965通車前，走金瓜石光靠觀光客都賺翻了
→ auction88: 看起來是965擾亂基隆客運 ？
→ auction88: 沒965之前 基隆客運可以用賺錢的養賠錢路線？
→ auction88: 現在賺錢的也賠錢所以車開不出來？
→ HuanYuWu: 錢賺少了>司機福利也減少>司機離職導致缺工>車開不出來
→ HuanYuWu: ，乃至於連一些不錯的路線都跟著脫班
→ HuanYuWu: 以前1062幾乎是班班客滿吧，假日忠孝復興有時候要排兩
→ HuanYuWu: 班車才能上
推 NorAku: 965瓜分了觀光客吧，現在1062的優勢剩靠近東區+松山機場
→ NorAku: 965在板橋、西門把一堆旅客吸走了
→ NorAku: 788就不同了，載觀光客只是順便，但它本質上是基隆瑞芳一
→ NorAku: 代的居民日常移動手段
→ NorAku: 一帶
→ auction88: 788屬於聯營  所以基隆信義區上車基隆火車站下車
→ auction88: 這樣是新北市在補貼對吧？而且沒路權問題？
→ auction88: 我總覺得965就是國道客運  但新北段可以自由上下這樣是
→ auction88: 不對的。 若按照這樣的標準1551應該也可以新店上車松山
→ auction88: 高中下車才對吧。
推 hicker: 965明明就是聯營公車 即便他走國道與快速道路
→ hicker: 其實就跟林口與三峽北大那些走國道的公車性質一樣
→ hicker: 1551的台北市段 其實八成都跟650一樣了....
→ auction88: 80%一樣但就是沒有直線到松山高中呀
→ auction88: 繞來繞去再從消防局下車走路到松山高中
→ auction88: 去饒河街也不用從頭坐到尾 直接1551切西瓜很方便吧
→ auction88: 國道通勤客運都改成聯營會不會比現在好一點？業者賺使
→ auction88: 用者也方便。
→ hicker: 問題就會卡在 上高速公路前就必須把站票乘客給清掉
→ hicker: 所以 解法就是 650延駛松山車站 配套方案就是
→ hicker: 取消市政府(松壽) 然後信義松仁路口/興雅國中/消防局/捷運
→ auction88: 聯營公車也有清吧 907 就沒問題了 1551為何有問題呢
→ hicker: 市政府站改為雙向設站 增停松山高中(基隆路)/基隆路口/
→ hicker: 饒河街觀光夜市/松山農會/松山車站(停進轉運站)
推 auction88: 650改成那樣 就沒辦法在信義商圈搭車了 這樣逛街不方便
推 hicker: 可以呀 還是有開進信義商圈
→ hicker: 修正 取消的站是市政府(松智)
→ auction88: 我覺得店客不會想改 多那一段來回的時間 尖峰應該沒半
→ auction88: 小時跑不掉  一樣的時間應該在北新路了
→ hicker: .... ＝﹏＝
→ NorAku: 1551移撥成9xx就沒問題，但業者跟市府似乎沒有要這樣做
→ NorAku: 從搭乘人數就可得知一二了
→ NorAku: 然後788就算一大半在基隆，依然屬於新北市公車啦
→ NorAku: 508、616都跑到泰山，還是臺北市的勒
→ HuanYuWu: 北北基就密不可分，結果因為行政區被切來切去，最慘的
→ HuanYuWu: 就是管轄屬不同這個最慘，還好1200算是半個解套方式，
→ HuanYuWu: 只是對於上面提到的上下車問題仍無解
→ SCANIA168: 650改去松山車站的毛利率應該會變差得很有感，某h別亂
→ SCANIA168: 啦
→ hicker: 還不是某a堅持要搭去饒河夜市....
→ auction88: 聯營都吃國道了，有車就給人家搭短程。何必那麼小氣。
→ auction88: 而且不止1551 來自基隆的客運有很多路線是聯營沒有的
推 naruto1010: 講現實的，1551你也要看地方主管機關願不願意接
→ naruto1010: 不是業者想轉市區公車就能轉
推 naruto1010: 講個例子吧，1210 1211能成功變成966 967也是因為路線
推 naruto1010: 體質好，不然1032 5001地方主管機關為什麼不敢接w
推 NorAku: 短途的問題爭議比較大的就1550、1551、1801而已吧
→ NorAku: 1550泰樂直接說「乘客搭錯車收15元」(單循環難抓)
→ NorAku: 1801國光睜一隻眼閉一隻眼
→ NorAku: 1551就被盯所以沒有辦法，亂嗶嗶就是了
→ NorAku: 1031、1032、1191這三兄弟沒人想接，5001就新北桃園互踢
推 JRhokkaido: 650延駛我是店客我絕對不幹
→ auction88: 650若是忠孝東路松山路到松山車站串連三線呢？
→ SCANIA168: 走松山路到松山車站也沒幾隻貓啊，誰跟你延駛？問店客
→ SCANIA168: 官方一定叫你去搭281、284
推 naruto1010:                        或是忠孝幹線
推 auction88: 我就不能台科大上車搭650去松山嗎 ...翻桌啦
推 TsBC: 公共事業讓民營業者玩物競天擇,基隆就是太多司機跳槽去965、
→ TsBC: 2088、1579，排擠到原有業者的供給，政府也管不了業者間競
→ TsBC: 爭狀況。另外要討論650延松山，或是北環幹線沒經三重，我覺
→ TsBC: 得如果評估有需要，主管機關要學習拿回主導權，不能永遠聽業
→ TsBC: 者的。
推 naruto1010: 可以啊，除非你有能力讓福和的625穢土轉生XD
推 naruto1010: 主管機關一直都有主導權，只是下手太重下場更慘
→ SCANIA168: 主管機關拿回主導權喔？那請問利潤率給得夠甜嗎？
→ auction88: 我懷念板基
→ auction88: 基隆路車行地下道出去右轉就到松山了
→ auction88: 哪像現在有直線的不能坐只能陪繞
推 neighbor29: 某a一天到晚只會出一張嘴
→ auction88: 不然怎辦 聊天就好這麼嚴肅......
→ auction88: 我覺得如果訴求夜市 主管機關應該會說可以去公館
→ auction88: 十幾線公車隨便你坐
→ playchicken: 業者評估需求不足啊 284也是東繞繞西繞繞才有好營收
→ playchicken: 走太直的公車路線不見得有好下場
→ auction88: 650應該算直線了吧 台9右轉基隆路
→ auction88: 也沒別的彎路可以繞了
→ cs0001cs: 為什麼要堅持新店開到松山車站，明明就沒人
→ cs0001cs: 1551要救最好是把台北市段全部裁撤，改走碧潭交流道
→ cs0001cs: 動線比照綠1到捷運站
→ cs0001cs: 舊宗路的乘客就搭公車到松山車站轉火車最乾脆
→ cs0001cs: 基隆路來往松山跟舊宗路拿207來考慮還比較有可能
→ auction88: 八德路基隆路是0台公車 明明就五分鐘可以衝到世貿的事
→ auction88: 情 聯營不想虧錢跑 那就給1551上上下下 也沒什麼不好
→ auction88: 啊 幹嘛那麼堅持一定不行。
→ TsBC: 不用到處想替代方案,你先去問1032怎麼先縮了XD
→ TsBC: 八德路基隆路有很重要嗎?
→ auction88: 就真的超快呀 松山車站五分鐘就到世貿了
→ TsBC: 南北向穿過八德路一堆路線,松信基隆東興路一堆車,有缺嗎?
→ auction88: 現在只能捷運繞一圈 真的很遠 但也沒公車比捷運快
→ TsBC: 1032沿線客源都沒少,應該是死在基隆沒司機+沒移撥成市公車
→ TsBC: 阿舊宗路去松山車很多,去基隆路世貿有950,幹嘛動國道1551?
→ auction88: 基隆路就沒車直接切西瓜到松山啊 每條公車都在繞
→ auction88: 也沒要聯營新增路線 就搭個國道客運直線順風車
→ auction88: 硬要堅持客運不得載短程. 但像907這種市區上上下下直
→ auction88: 接上國三甲直衝汐止就沒關係。
→ auction88: 1062在瑞芳都能短程上下了。所以也沒有一定不行的規定
→ auction88: 。
→ hicker: 就只是客運業者有沒有跟公總申請短端營運並通過這樣吧
→ hicker: 但以1551這例子 店客肯定會提出異議的
→ auction88: 聯營可以封殺客運不能載短程。 那是不是也開放國道客運
→ auction88: 提異議9字頭不能上國道. 這樣是不是比較公平。
→ auction88: 你965無法國道衝瑞芳. 那基隆客運佔有優勢。才有錢去養
→ auction88: 賠錢的路線不是嗎？
推 naruto1010: 短端載客是否放行主要還是要看地方主管機關意見，地方
→ naruto1010: 政府不同意公總也不能核准(《公路汽車客運業申請調整
推 naruto1010: 客運路線處理原則》§4-3-6)
推 TsBC: 事實就需求不高吧,不然1032何必砍?留著也是讓你難等,其他路
→ TsBC: 線小繞,但班次密集
→ auction88: 所以你知道788的困境了吧 沒有965的時候 那些短程都是
→ auction88: 基隆客運的錢.
→ auction88: 953金山到麥金路可以收3段也被1815載走
→ playchicken: 1815比953早出現欸……
→ playchicken: 如果953自己夠爭氣 幾年前其實有機會不讓1815載短程
推 NorAku: 788跟965重疊只有一小段欸...你要這樣說那1062跟788網內
→ NorAku: 互打就可以喔
→ auction88: 同公司沒差吧
→ dantes1013: 既然有外部加分，重點項目應該也要扣分無上限，才公平
→ TsBC: 只有953可以1280欸,基客就自己爛,怪不了別人
→ TsBC: https://i.imgur.com/Sx6aU0i.jpg
→ TsBC: 評鑑中統計5~10月未發車罰7件,基客就佔6件,評鑑還拿甲等…
→ TsBC: 長官不去細看的話,可能都不知道事情嚴重
→ TsBC: 1200實施,民眾不挑車,1815車多就賺多,953還要開嗎?
→ auction88: 791的班次好神奇22:50有福隆往基隆耶
→ auction88: 基客怎麼常有這種很奇怪的時間.
→ auction88: https://i.imgur.com/hgFYafN.jpg
→ auction88: 晚上十一點在這種地方等車不會很可怕嗎............
推 NorAku: 小9：晚上11點有人在海芋田招手齁(x
→ NorAku: 還有小36晚上12點在龍鳳谷
→ NorAku: 通常這種末班車都是居民有需要才會開，有些可能是單向或
→ NorAku: 區間需求，但為了省事直接開一趟就好
推 smena: 791末班超神，不到一小時下海洋廣場，可惜在長庚轉1815末班
→ smena: 要靠運氣，不然也是安樂區民往返台二線的好班次
→ smena: 龍門村一點都不偏僻喔，旁邊巨大的核四為你整夜點燈
推 smena: 953只有不塞車時有點用，尖峰時段換9026或1815C都順多了
→ hicker: 核四現在不是停工狀態嗎....??
推 smena: 雖然沒有營運但還是要維持所以燈都亮著
→ auction88: 偏僻是一回事 海邊那麼黑 學長又開很快 隨便插一根站牌
→ auction88: 也沒任何行人防護
→ auction88: 海邊的停車區一般來說應該要這樣才安全吧......
→ auction88: https://i.imgur.com/eyn2JKi.jpg
推 smena: 要說荒涼站牌推薦大窟澳，等末班綠19真的很怕司機直接開過
→ smena: 去