→ cho840929: 字的顏色也太花 07/31 12:07
→ hanksadder: 因為要劃重點，我再調一下 07/31 12:09
※ 編輯: hanksadder (220.137.231.18 臺灣), 07/31/2023 12:11:08
→ aiko6576: 所以直接強制偏鄉山區居民遷移到市區近郊不就解決了？還 07/31 12:24
→ aiko6576: 可以順便上山林休養生息 雖然這很共產黨 07/31 12:24
推 smena: 把人移走你可能要花更多人力管理國土，到最後你發現開大眾 07/31 12:33
→ smena: 滿足基本民行還是最省錢的 07/31 12:33
推 twehwtp0: 樓上要不要忽然間就被勒令搬家？當憲法不在嗎？ 07/31 12:34
→ twehwtp0: 都什麼時代還在集團移住，簡直亂來 07/31 12:34
→ hanksadder: 別啊 這個想法很危險啊 不一定能解決問題反而產生更多 07/31 12:49
→ hanksadder: 問題 07/31 12:49
推 twehwtp0: 現在比較大的問題是很多鄉鎮根本不想拿錢出來，別說去 07/31 13:17
→ twehwtp0: 補貼客運，自己開民行公車都不願意的很多，開辦的還有 07/31 13:17
→ twehwtp0: 可能是直接跟既有路線搶生意…… 07/31 13:17
推 visa9527: 客運業已經是夕陽產業的事情很多人還無法接受 07/31 13:46
推 willy1215: aiko的言論遮掉ID我會以為是另個g開頭的 07/31 16:19
推 evanzxcv: 涉及公共利益的事情不能用夕陽產業這樣的詞彙來評斷啦， 07/31 17:30
→ evanzxcv: 是政府要想辦法把它搞好 07/31 17:30
→ evanzxcv: 永遠有很可觀比例的人無法、不適合、或選擇不自行開車， 07/31 17:32
→ evanzxcv: 又沒辦法無端強迫他們遷移，那當然就是要用大眾運輸服務 07/31 17:32
→ kmkr122719: 如果改成小黃公車,會不會賠比較少? 07/31 18:26
→ auction88: 還是不懂不開為何要經過同意 07/31 19:17
推 twehwtp0: 前提是要地方點頭，像臺中都是村里提出要求，才開始研 07/31 19:17
→ twehwtp0: 究路線的(承辦說的) 07/31 19:17
→ auction88: 不想賠錢不行嗎？ 07/31 19:17
→ auction88: 應該要反過來說 地方提出需求 業者覺得能接就開新路線 07/31 19:19
→ auction88: 需求不足經評估不開就不開 像台2丙 平溪去基隆那麼方便 07/31 19:20
→ auction88: 還不是說停就停 07/31 19:20
→ auction88: 並沒有地方同意才能不開的二套標準 07/31 19:21
→ auction88: 第一名說停就停 基客說停就不能停 實在很好笑 07/31 19:23
推 smena: 新北比較硬吧，可能公路比較容易 07/31 19:39
推 naruto1010: 你拿錯路線比較了，臨時路線不是1577欸，前者路廊是1 07/31 20:17
→ naruto1010: 577的區間車沒錯但兩個是不一樣的。 07/31 20:17
推 naruto1010: 1577停駛也是要經過當地主管機關徵詢地方意見才能停 07/31 20:19
→ naruto1010: ，1577一天才3車次，對地方影響不大才能順理成章的停 07/31 20:19
→ naruto1010: 駛，如果換成是別的路線或是行之有年的老路線最好是 07/31 20:19
→ naruto1010: 能這麼順利停駛。 07/31 20:19
→ naruto1010: 喔對了，這跟業者是哪一家無關。 07/31 20:21
→ auction88: 可以吧 新北可以自己開新巴士 像F813那種的 07/31 20:34
→ auction88: 846可以收回去開新巴士 平日四班假日才2班 影響也不大 07/31 20:38
→ auction88: F821可以改去瑞芳這樣846就可以停駛了 07/31 20:41
推 naruto1010: 新巴士你也要看區公所有沒有足夠的經費，而且現在都是 07/31 20:55
→ naruto1010: 委外招標給遊覽車業者經營居多，也不是新北市政府自己 07/31 20:55
→ naruto1010: 經營的，如果條件太差根本沒有業者會想投標。 07/31 20:56
推 twehwtp0: 就算給區公所自己營運好不好，我舉一些例子來看看班次 07/31 21:20
→ twehwtp0: 三重、蘆洲、獅潭、中寮、大雅、后里 07/31 21:20
→ twehwtp0: 就算是三重，最多也只有8班車，假日不開，更別說其他的 07/31 21:20
→ twehwtp0: 蘆洲他們路線停駛整併N次了，撐到自己也快撐不了 07/31 21:20
→ hicker: 三重蘆洲本身公車已經很發達了吧 故對新北新巴需求較低 07/31 21:22
推 twehwtp0: 三蘆問題是路線死都要循環線，不然縱向的聯繫路線是能 07/31 21:26
→ twehwtp0: 補足的 07/31 21:26
→ twehwtp0: 其他的四個例子就真的是各種超少，兩班三班四班的，甚 07/31 21:26
→ twehwtp0: 至還有一天一班車的(三灣-獅潭免費公車 07/31 21:26
推 naruto1010: 中和的F512.F513原本也都是公所自營，但車輛維護實在 07/31 21:32
→ naruto1010: 太差，後來才改以委外招標方式由欣欣大南經營 07/31 21:33
→ dantes1013: 不是很懂，營運許可到期，只要表明不續營，時間到就 07/31 21:35
→ dantes1013: 可以停駛不是嗎?另，代駛屬於被委託，也可以拒絕吧? 07/31 21:35
→ auction88: F512 賠錢是算欣欣的還是區公所會補到讓欣欣賺錢？ 07/31 21:46
→ auction88: 你就補足基客一台車一天至少賺一萬 給司機薪水車輛折 07/31 21:49
→ auction88: 舊保養油錢 07/31 21:49
→ auction88: 油錢其實蠻貴的 一直爬山 200公升來回幾次就沒油了 07/31 21:54
→ hanksadder: F路線大多走政府標案 所以收入都是固定的 07/31 22:01
推 RX78NT1: 好像是運輸業管理規則第23條吧 07/31 23:19
推 NorAku: 蘆洲不循環的有F317啊，只是一天沒幾班。 08/01 01:36
→ NorAku: 然後新巴士現在要轉民營還會被抗議(望向F522)，現在區公 08/01 01:36
→ NorAku: 所就不可能撥那個經費自找麻煩(即便客源豐厚) 08/01 01:36
推 visa9527: 台二丙我覺得詭異，根本可以像965開快速市區直達十分 08/01 11:13
→ visa9527: 平日載暖暖通勤族假日載十分瀑布觀光客兼做平溪基隆沿線 08/01 11:14
→ ybite: 2丙問題是那個區間是台鐵完全優勢 票價沒月票贏不了 08/01 12:04
推 twehwtp0: 1577直接被打到半死不活，免巴載客量也不是非常好看， 08/01 12:10
→ twehwtp0: 就是能撐，但也就那麼多人 08/01 12:10
→ ZhiLou: 只到十分根本沒有那麼多觀光客，大部分還是在菁桐平溪 08/01 12:11
推 smena: 如果有仿伊豆Dream周遊券的東北角版，就可以台鐵、國道客 08/01 12:14
→ smena: 運、台2公路客運，甚至加上基隆嶼快船和深澳腳踏車一日票 08/01 12:14
→ smena: 了，再加上類橫須賀滿喫的黃金博物館入場券和碧砂各商家推 08/01 12:14
→ smena: 出的套票專餐，國外旅客三天兩夜根本輕鬆塞滿 08/01 12:14
→ smena: 像台灣這樣一天之內遊海邊和上千公尺高山的體驗非常難得， 08/01 12:17
→ smena: 還離機場飯店都很近更不可思議 08/01 12:17
→ ybite: 精緻度要花很多時間疊 QQ 08/01 12:30
推 dbdudsorj: 1577其實可惜 生錯時代 再晚幾年會吃到韓客大爆發 08/01 16:51
→ auction88: 就沒心啊 那個時段笑死人 08/01 16:56
推 dbdudsorj: 1577沿路的風景真的很漂亮 太可惜 08/01 17:09
→ auction88: 福隆到南港132 搭台鐵只要一小時而且只要70。 08/01 17:19
推 smena: 這就像淡水基隆捷運轉火車大約1.5H，862上看2.5H，但旅遊 08/01 17:52
→ smena: 的中繼點和心態不同，端看有沒有心經營 08/01 17:52
→ auction88: 平日載暖暖通勤客 = 時間湊不上 08/01 18:25
→ NorAku: 862定位不一樣欸，它可是北海岸重要運輸路線。十分、貢寮 08/01 18:26
→ NorAku: 再怎麼樣還是有鐵路存在 08/01 18:26
→ auction88: 台2丙其實很無聊 下車看一下雙溪荷花園 下一班要3-4小 08/01 18:31
→ auction88: 時 08/01 18:31
→ auction88: 795木柵出發沿途深坑吃東西 石碇逛一逛 再去菁桐換火 08/01 18:40
→ auction88: 車 輕鬆自在 08/01 18:41
推 TaiwanXDman: 強迫搬家下山 請問他們工作要做什麼? 08/01 18:50
→ TaiwanXDman: 順便給他們公務員工作嗎 08/01 18:51
推 twehwtp0: 覺得1577怎麼會營運到直接涼掉的，可以去搭看看東北角 08/01 18:52
→ twehwtp0: 各區的免費公車看看 08/01 18:52
→ twehwtp0: 像F823載客量，我是幾乎沒看過有坐滿的，包括假日 08/01 18:52
→ twehwtp0: 就是能營運，但一般業者來開一定虧錢的程度，要維持基 08/01 18:53
→ twehwtp0: 本民行一定要公部門付錢的狀況 08/01 18:53
推 gishileh: 若以經濟成本來看 強制移居還真的是最省成本 只是這是 08/01 18:57
→ gishileh: 類似中國北韓的共產國家才有可能發生 或是早期民主不夠 08/01 18:57
→ gishileh: 完善時 既然現在已經很難 只能用鼓勵方式處理 08/01 18:57
→ gishileh: 鼓勵移居要花很長時間 前進進度緩慢 但至少是不違憲而 08/01 18:58
→ gishileh: 且能有改善效果 08/01 18:58
→ auction88: 1577最多就十分載一載。 抓好經過暖暖的時間通勤客裝 08/01 18:58
→ auction88: 滿。晚上載暖暖人回去。順便去載放天燈的回台北 。 08/01 18:58
→ gishileh: 以目前市場機制 東北角肯定繼續流失人口 只剩老人 08/01 18:59
→ gishileh: 所以當地也不急著一定要強制遷村 遷移 除非是碰到莫拉 08/01 19:00
→ gishileh: 克那種巨大天災 否則母親臺灣還真無法強制 08/01 19:00
→ auction88: 放掉暖暖居民 你說有想要認真經營 我是覺得扯淡 08/01 19:02
推 gishileh: 目前臺灣 08/01 19:19
噓 twehwtp0: 到底是為什麼一定要往強制移居想？都什麼年代了 08/01 19:35
推 twehwtp0: 人口密度增加帶來的治安維護、用車、水電增壓都是成本 08/01 19:45
→ twehwtp0: 更不用說居民原本的農工保險怎麼處理、原本居地荒廢之 08/01 19:45
→ twehwtp0: 後如何管理，這麼多成本是當作看不見嗎？ 08/01 19:45
推 toulu: 台2丙如果是往基隆開而不是一定要到北市，會不會比較有搞頭 08/01 19:58
→ auction88: 不會 08/01 20:07
→ auction88: 區公所自己開9人座服務鄉親說不定還比較好 08/01 20:10
→ auction88: 有人要坐再開車採預約制 08/01 20:11
推 NorAku: 去坐看看平溪沿路的新巴士跟東北角的886你就知道這種路線 08/01 22:38
→ NorAku: 真的不賺錢... 08/01 22:38
推 twehwtp0: 平溪和雙溪有開免巴到基隆，載客量好不好不知道，但應 08/01 23:02
→ twehwtp0: 該也是能撐，但不好看的程度 08/01 23:02
推 smena: 以886為例較好的運用是爬完鼻頭龍洞回瑞芳吃晚飯再上九份 08/01 23:47
→ smena: 看夜景喝茶喝咖啡，但這不該是基隆客運該設計的行程，應該 08/01 23:48
→ smena: 要有某個單位協調風管處、市政府、區公所，現在則是沒有 08/01 23:49
→ hicker: 886沒到九份金瓜石吧 那是856 且已列入台灣好行 08/02 00:22
推 smena: 所以是回瑞芳吃 08/02 00:27
推 auction88: 所以不賺錢大家都知道啊 為何硬要業者賠錢做慈善 08/02 00:32
推 NorAku: 其實九份、金瓜石、水湳洞、黃金瀑布、鼻頭角應該是可以 08/02 11:03
→ NorAku: 連在一起，但班次嚴重不足，856班次還比886少... 08/02 11:03
推 Metro123Star: 台灣其實不少遷村造成的飛地 但都是因為天災才遷 08/02 14:37
推 evilcherry: 台灣的問題都是市區人口密度太低而不是太高， 08/03 12:29
→ evilcherry: 每平方公里十萬或二十萬人，密集的好處就會出來 08/03 12:30
→ evilcherry: 其實也不用強迫，每升油收100元稅，山區叫外來的警察 08/03 12:31
→ evilcherry: 天天抓交通違規，沒錢付紅單自然就會住不下去 08/03 12:32
推 NorAku: 臺北：密度低？你要不要聽聽看你在說什麼 08/03 13:07
→ NorAku: 臺灣人口密度跟都市人口比例都很高了吧，還是你希望首要 08/03 13:07
→ NorAku: 型都市？ 08/03 13:07
推 NorAku: 看看東南亞跟南美洲首都的狀況... 08/03 13:13
→ auction88: 天天抓交通違規，紅單收不完自然就不會買車 08/03 13:20
→ auction88: 台北市區有很多人都沒買車. 08/03 13:21
→ auction88: 山區偏遠的問題就是只剩下老人小孩沒有駕照的才有公車 08/03 13:30
→ auction88: 的需求。他們也不是拿來通勤用。而是停留在只是偶爾搭 08/03 13:30
→ auction88: 車就要有車不能停。那這個時候區公所鄉公所找約聘買幾 08/03 13:30
→ auction88: 台9人座。就能滿足行的需求。 08/03 13:30
推 tonyian: 破產阿 08/03 16:41
→ CORSA: 台北市區很多人沒買車主要還是停不起車 停車位是很貴的 08/04 22:53
→ CORSA: 確實也不少人覺得台北密度低阿 一間10坪雅房竟住不滿10人 08/04 22:57
→ auction88: 台北市主要是因為警察會取締停車費貴是次要原因 08/04 23:09
→ auction88: 如果跟基隆一樣。警察把交通違規都當作沒看到。就是各 08/04 23:11
→ auction88: 位看到的，四線寬馬路 2線停車1線並排。 08/04 23:11
→ auction88: 並排的車有些靠左有些靠右 要正常經過還得開S形 08/04 23:12
推 busgoer: 回126樓，國外客運公司就會主動去企劃自營路線組合觀光 08/06 13:26
→ busgoer: 行程、異業行銷，不像台灣躺平拋給公部門 08/06 13:26
→ auction88: 有路權嗎？ 08/06 17:14
推 NorAku: 如果臺灣出現10坪雅房住10人的時候，應該要考慮是全國發 08/09 14:51
→ NorAku: 展計畫而不只是大眾運輸了啦XD 08/09 14:51