推 yaoyang30103: 幹線公車是台北市的，自然不會考慮新北段，另外982 05/02 07:10
→ yaoyang30103: 還能活著班次也不少就代表還是有需求在 05/02 07:10
應該說台北市是六都中,惟一沒有搞捷運先導公車傳統的直轄市
但又把620,改名成暗示其為先導公車的的北環幹線
(而不是更名副其實的中正幹線或研究院幹線,於是潘朵拉的盒子就被這樣打開了)
推 playchicken: 就跟內科段差不多 但應該還是會有跨區間的人搭乘 05/02 07:26
推 nelsony1216: 先別說982了，光918/930/933都還在，新北市就已經想 05/02 07:53
→ nelsony1216: 哭了吧 05/02 07:53
→ nelsony1216: 當年還黃線咧 笑死 05/02 07:53
很多跟西環重疊的路線砍或縮不掉
一部份的原因是因為路線自己還有延伸到中興路(ex:綠3)
再加上環狀線十四張站的設站位置很難服務到中正路,所以走中正路的路線也更難動了(ex:綠6)
而機捷在林口擦邊球式的設站,外加不盡理想的票價跟班次,也讓920至今仍然名列營收前百大路線
(但982符合上述的條件嗎?)
我是認為918跟930不必砍
但大坪林站照理來說該迴避,然後因應裕隆城開幕"可能"也該配合調整一下
(如果不是290副的北市端太ooxx,加上欣欣自己問題導致做不起來,讓綠5延過去收割溪園路
不然當初直接把930跟綠5合併,然後幾班拉下去繞中華路跟三民路
而918新店端則改成秀朗橋-復興路-建國路-民族路-北新路-寶橋路-中興路-民族路繞一圈回來
真改線後,918上放學時間再加開幾班延駛景美女中的應該也不錯,但只怕這樣改以後918新店端客源不足可能會被業者抗議?)
933的話,要先觀望會不會真的有南環幹線出現,跟環狀線中和-板橋段的復建狀況
短線真正該改的是...
往三重走環河西路那麼長一段的平面道路,現在江翠北的的大樓也都蓋好開始入住了,公車總該設個幾站了吧!
往動物園礙於華江二路跟華江五路都不能左轉跟過馬路
如果要解決過長的平面道路卻無法設站服務周邊居民的問題,大概只剩到華江六路先左轉,再從長江路出來的方法
然後綠3跟綠6雖然不必縮,但如果要減少跟環狀線的重疊,把經過景安站的改成經過智光商工走宜安路也是一個辦法,對智光的師生也是好事...
至於綠8還不如就真的縮到莊敬中學算了
畢竟跟新店線及環狀線的重疊幅度太大,然後現在還多了運量急需搶救的安坑輕軌可以到台北小城
推 naruto1010: 前面講過，現在整併的方向原則上不是將路線越來越長 05/02 08:52
→ naruto1010: ，而是整併同區段性質相似的路線。 05/02 08:52
但東北南環的問題是,現有路線跟捷運預定路線的相似度都不夠高
很難說誰能出面整併別人
所以只適合另創新的先導幹線公車,再看看有什麼辦法整併掉相似度夠高的其他路線?
→ TsBC: 內科除了通勤之外,沒有通學購物娛樂機能,連住宅都沒有,養不 05/02 10:34
→ TsBC: 起幹線公車,你看士林的業者很機靈,815+620搭配各種短路線(含 05/02 10:35
→ TsBC: 經大直的紅3/902與內科17,都可以滿足需求,那就不需要與北環 05/02 10:37
→ TsBC: 完全重疊的公車了~而且三重到內科不會有人想搭公車去塞士林 05/02 10:39
甚至可以說三重本身跟內科在公車上就沒啥往來(明明捷運至少要轉兩次)
扣掉類815的延駛跳蛙,另一條只有上班時間有的跳蛙跟內科通勤6
大概只剩652,但這條在三重區內貌似只停兩站吧!
不過講620就算了,目前北環幹線的主力好像也不是士林那邊的業者
→ TsBC: 反正台北市的公車只能服務短途,東環+北環捷運通車後,會讓區 05/02 11:08
→ TsBC: 域往來產生新的移動方式,這效益不是先導公車與綠16能做到的 05/02 11:09
確實捷運能創造的運輸效益跟先導公車不能比
但你說台北市公車只能服務短途是明確的政策目標嗎?
雖然這點符合公車本身的特性,但考慮到調度站的設置
有時候沒辦法休息直接掉頭,未必比合併路線到另一邊的調度站好
推 boa000: 說到620改成北環之後末班車提早了，本來雙向回程是大概11 05/02 15:31
→ boa000: 點 05/02 15:31
→ dantes1013: 歪樓問，這個東西南北環最後接得起來嗎? 05/02 16:57
推 NorAku: 捷運會接起來，但公車應該不會，況且也要看新北市有沒有 05/02 16:58
→ NorAku: 規劃西環幹線的打算 05/02 16:58
現在的問題是要擔心,會不會捷運接起來以後,中和到板橋這段哪天又被震斷?
或許規劃該段的替代軌道運輸有必要...
→ NorAku: 否則982到士林這段應該還是接不起來 05/02 16:59
推 hicker: 西環幹線不就982嗎 05/02 17:45
他要講的是新北版的北環幹線吧!
是說如果不是擔心路線拉太長,外加徐匯中學到新北產業園區這段客源沒把握
不然620大可直接沿北環的路線拉到新北產業園區站,反正大有在那附近就有調度站
推 hicker: 北環幹線620+綠16(無東環幹線之名但有其實)+647(無南環幹 05/02 17:50
→ hicker: 線之名 但可繞政大與動物園即可有其實) 05/02 17:50
其實933比647更接近南環的走法
主要是差在沒進大坪林站跟信義區,還有沒走秀明路
(但南環那個木柵路-秀明路-木新路-道南橋的走法太奇葩,還沒有現成的公車路線這樣走的
也是要扶植誰當南環幹線的主要難點)
另外綠16的話,走法要更接近環狀線的話,要把走松山路直接接松德路的南端,改成轉忠孝東路,再轉松仁路到吳興街站
→ hicker: 所以整個環狀線 就差新北産業園區到士林行政中心這段還沒 05/02 17:52
→ hicker: 有先導或幹線公車 05/02 17:52
→ NorAku: 但現有路線沒什麼能拉過去的，總不是111跟618吧 05/02 19:14
推 naruto1010: 815或橘17改造即可。 05/02 19:48
815過徐匯中學就往三重裡面彎了
反而是816的路線比較接近北環(只是蘆洲段走的是中正二路),但816只到士林而已...
橘17路線是有點北環段連結新莊跟蘆洲的精神沒錯
但它服務蘆洲市區的部分蠻吃重的,要改成北環先導在取捨上有難度...
→ playchicken: 南環其實就綠1+647就可滿足 倒是不一定要給個名分 05/02 20:14
綠1是啥鬼?這條走的是木新路
推 NorAku: 620也能滿足啊，只是給了名分w 05/02 20:25
620只能滿足Y25到Y29(劍南路站),還不到整個北環線的一半,說真的冠上北環幹線的名號確實難服眾
→ NorAku: 改橘17不如單改815就好，但815是新北管轄這點就有點麻煩 05/02 20:27
不可能單改815,因為815還有三重力行路的部分
要改就是一次把815跟816的部分整併成真正的北環先導
然後剩下來的部分再弄一條橘線接駁公車當環線處理
推 playchicken: 南環真要給以班距和使用人數應該是綠1比較適合 05/02 22:27
綠1的規模是夠,但走法完全不對吧!
→ playchicken: 647走秀明路 只有擦邊木柵市區 感覺更不適合 05/02 22:27
環狀線在木柵市區的走法也很擦邊啊!
推 Earendil: 933？ 05/02 22:30
→ playchicken: 933西邊沒接大坪林 東邊沒接市政府象山 而且也沒進 05/02 22:33
→ playchicken: 新店市區 完全沒辦法轉乘 05/02 22:33
環狀線也沒進新店市區,所以這部分應該還好
但933也不是說繞一下大坪林站或延駛信義區,就能升格南環幹線或南環先導公車
除了木柵市區段的走法還是有所不同以外
最大的問題是真把933升格以後,新店以西的客源夠撐這麼多班次嗎?
所以比較大的可能性,應該是真的搞出南環幹線或南環先導公車的話,933至少縮線到大坪林站甚至縮更多
(但這樣景平路跟莊敬高職要到木柵市區就剩796了...)
→ hicker: 綠1最大問題是走木新路而非南環所走的木柵路吧 05/02 23:00
→ hicker: 647的話 若改線繞政大與動物園 則必須將從久康街口到 05/02 23:03
→ hicker: 博嘉國小這7站全砍掉 也包含捷運木柵站 05/02 23:05
推 playchicken: 647不可能拉到政大動物園 木柵路沿線一定抗議外 北 05/02 23:06
→ playchicken: 客欣欣也不會給進 05/02 23:06
→ hicker: 取而代之的是繞木柵-保儀-指南-秀明-新光-木柵-信義快 05/02 23:06
→ playchicken: 而且現行647全日15-20分的班距 離北環還有點遠 05/02 23:07
就算有南環幹線,要把647整併掉好像也不太容易
畢竟還有新店段跟木柵高工那段,更別說相關的幹線跟先導應該不會拉進台北101/世貿跟市政府兩個捷運站
→ hicker: 所以啦....南環幹線難產呀.... 05/02 23:07
→ hicker: 班距問題也許可以參考620吧.... 05/02 23:08
→ playchicken: 北環的問題一直都不是班次數 而是調度 05/02 23:15
→ playchicken: 北環平日一天8x班 同等級的667一天9x班 05/02 23:15
→ playchicken: 可是我相信兩個等起來的感覺絕對不是同一個等級的 05/02 23:15
推 naruto1010: 北環的班距好像只穩定很短的時間（嘆） 05/03 00:15
推 naruto1010: 另外耳聞的消息，原本在原執政團隊規劃的信義內湖幹線 05/03 00:28
→ naruto1010: 似乎有意變成東環幹線，但服務水準又會和原本幹線公車 05/03 00:29
→ naruto1010: 的原則違背。 05/03 00:30
簡單來說,只是我提議的環狀線先導公車太長,所以不行
(哪怕是拆成新北產業園區站-吳興街跟北士科-大坪林站兩條)
但拆成北環,東環跟南環三條的話就可以?
(問題是北環幹線太名不副實這點,令人擔心後面就算有東環幹線或南環幹線,不知道會變成什麼鬼)
推 playchicken: 就算把藍7+綠16一起算 非尖峰時刻的班距離標準還有 05/03 00:46
→ playchicken: 很大一段距離 05/03 00:46
推 hanksadder: 確實是有消息源指出交通局正在規劃東環幹線 05/03 03:45
→ hanksadder: 不過最後要怎麼整合，目前還真看不出來w 05/03 03:53
※ 編輯: shun01 (150.117.248.99 臺灣), 05/03/2024 07:10:23
推 NorAku: 不開新路線的情況下，目前沒有從新北產業園區經過士林到 05/03 08:03
→ NorAku: 劍南路的路線，而幹線公車的主管單位是臺北市，優先從轄 05/03 08:03
→ NorAku: 內路線選理所當然。 05/03 08:03
但是北環的部分,在台北市公車的範圍內,根本沒有符合路線的情況下
考慮到台北市本身也沒有捷運先導公車傳統.而只有幹線公車傳統
其實也應該先靜待新北的那邊的動作,等新北真的搞出先導公車以後,台北市這邊再決定要怎麼配合做整併吧!
結果台北這邊猴急,硬把跟北環重疊不到一半的620拉上來,揉合兩者搞成跟神聖羅馬帝國一樣的北環幹線
於是後面要怎麼搞甚至不搞都會變得很尷尬
→ NorAku: 較符合(含班距)的路線有508區(Y21-Y26)、620(Y25-Y29) 05/03 08:03
508區就算了,這條下重陽橋之後到徐匯中學,也不是走集賢路...
→ NorAku: 無論哪條都只有走一半，除了審核，還要看業者有沒有意願 05/03 08:03
→ NorAku: 升級 05/03 08:03
其實如果真的要北東南環的環狀線先導公車
最好的選擇還是(幸福站-)新北產業園區-吳興街,士北科-大坪林站(-莊敬中學)各開一條
然後再把沿線重疊的路線跟著整併掉
問題是比較可能整併掉的路線大概是
815
816
(然後上面兩條整併掉以後,剩下來的徐匯中學-三重商工段弄成環狀的橘線接駁公車)
藍7
(松信路的部分,讓311改線,只留上放學時間的班次走松山高中是個解
但美麗華到港墘派出所這段,到舊宗路跟松山車站的就不好安排了...)
綠16
933
(如果要被整併掉,那環狀線中和-板橋恢復正常前,縮到景安繞一圈回三重
環狀線中和-板橋恢復正常後,砍到變三重到板橋的路線
也許板橋端還能延伸到基客土城站?以解決土城中華路沒有到板橋的公車這個問題)
也許還有...
957
(問題是,如果砍完跟北環重疊的部分,還要維持淡水到大直美麗華或內科
除非改走中山高?但走濱江街下來到大直,光是大直的客源夠嗎?
進內科除非比照蘆洲早上到內科的跳蛙,不然大概只剩放棄初衷,把580跟983還有五股到內科的跳蛙併一併,湊完交差)
北環
(...目前的北環幹線扣掉跟環狀線北環及文湖線重疊的部分,大概只剩研究院路那一小段了XD)
683
(這條扣掉跟北環及文湖線重疊的部分,還真只剩後港里跟南港的各一小段了...)
32
(砍到剩松山車站以東的部分,可惜沒什麼不嫌太長的路線,是東端只到松山車站的,不然剩一小段乾脆併掉...)
然後看一下上面這幾條路線,業者以中興光華這個體系的最多,有5條(聯營的算半條)
大都會2條其次
指南淡客這個體系的1條半再其次
最後是大有的半條北環幹線
而在主管機關的部分,新北市轄跟台北聯營的也都有
所以如果要回到台北市搞幹線公車的那套,由業者主動提的話
會變成是中興光華體系的最有資格提升格和路線整併
畢竟只有新北產業園區跟信義快的部分會是缺口,其他跟816+815+藍7+933文山段至少9成像
但他們就算有意願,能力恐怕也...(目前的北環幹線不就是他們在扯後腿?)
而且在上述業者的考慮調度站位置後,真要開環狀線剩下路段的先導幹線公車
路權分配上,大概會變成(幸福站-)新北產業園區站-吳興街的這條,是大都會跟大有聯營
北士科-大坪林站(-莊敬高職)這條則給大都會跟光華聯營
指南跟淡客則因為調度站位置問題,乖乖把人力拿去補既有的其他路線
但這樣搞,大有能不能接受也是個問題
因為一來(幸福站-)新北產業園區-吳興街這條,跟現在的北環幹線比,含金量未必相同
再者,整併完後大有的人力和車輛,重心變成從中華站移轉到新莊站
那有沒有辦法做到也是一個問題,畢竟要協議交換路權大概也有困難,所以...
於是如果是要以整併路線為目標,或是以既有路線調整為幹線來弄先導公車
要嘛是搞成像620一樣名不副實,要嘛就是真能搞成但難度不低...
不然如果不以整併路線為目標的話,可能就是新北那邊搞一條班次也沒有很多的先導路線交差
或是982功成終於身退以後,單純拿司機跟車輛,來開環狀線未完工路段的先導,但是因為路線更長,所以實際班次恐怕也...
(但是完全不開先導公車的話,新北產業園區到徐匯中學這段的運量,完全沒培養的話恐怕也...)
※ 編輯: shun01 (150.117.248.99 臺灣), 05/04/2024 04:50:35
※ 編輯: shun01 (150.117.248.99 臺灣), 05/04/2024 05:11:22
推 TsBC: 台北市確實沒有先導公車的傳統,雙北的業者也都很清楚乘客在 05/04 09:15
→ TsBC: 哪邊,環狀線沿線也都沒有缺口,為什麼一定要有先導公車呢? 05/04 09:15
但要說環狀線沿線完全沒有缺口,也不盡然
主要的缺口就是徐匯中學-新北產業園區這段
816走的是中山二路不是中山一路,而且到褒仔寮就轉回去三重那邊了
橘17到長榮路就自己轉進去蘆洲市區了
不過如果要講雙北的業者自己從來都很清楚客源在哪邊
那新莊直接到蘆洲,可能真的一直也都沒什麼客源也說不定?
畢竟在橘17之前,能算是新莊直接到蘆洲的,大概只有停駛前也沒幾班的綠9(三重客運公路客運)?
(先不談857或806那種下大漢橋馬上右轉,在新莊不到兩站就進三重區的路線)
感覺就算真的開了先導公車,環狀線這段的客源大概還是不容易養起來
甚至可以說,這段的存在大概就只是方便內科到徐匯中學這段的人,搭到新北產業園區轉機捷,或搭到板橋轉雙鐵?
→ TsBC: 既有路線很難調整,如果要新闢路線,勿忘前一代忠孝新幹線600, 05/04 09:18
→ TsBC: 非常掉漆 05/04 09:18
當初的忠孝新幹線(600),為啥要開也是一件很妙的事
畢竟當時板南線都通車了,剩下沒通的路線也不是600的走法...
→ taxlaw1991: 先導只是新北在那爽 看看985現在那個鳥班距 在金城路 05/04 10:17
→ taxlaw1991: 還只能當老三 城林橋712闢駛前沒有其他路線競爭還是慘 05/04 10:17
→ taxlaw1991: 慘慘 萬大路連城路已經有307完全打不過 05/04 10:17
712也不是走城林橋吧!
然後以萬大樹林線來說,985其實也蠻名不副實的
台北端是龍山寺而非中正紀念堂
迴龍端又拉了老長一段(輔大站因塭仔圳重劃,改用樹林大安路那個調度站以後就更...)
→ taxlaw1991: 硬闢駛運量差 班距難看 等到真的通了少數常客找民代 05/04 10:20
→ taxlaw1991: 反應又砍不掉浪費資源 05/04 10:20
→ taxlaw1991: 當然982那次是新北玩太大 把更快+忽略部分無替代路線 05/04 10:22
→ taxlaw1991: 區間亂砍導致大量反彈存活到現在 05/04 10:22
或是說,從環狀線跟機捷的案例來看
捷運能替代一般公車
但碰上國道客運或快速公車就替代不了了
只是因為上述路線沒得站,尖峰載不完的時候就得用軌道運輸來分流
(而且機捷林口段的問題可能並非僅止於擦邊球式的設站,不足的班次,和過高的票價
畢竟某次在已知林口-五股塞車的下班時間,從機捷A9林口站到府中站
搭機捷到A8長庚醫院換對面的直達車,再到新北產業園區轉環狀線,最後在板橋站轉板南線
結果還是比948慢...)
推 NorAku: 你這樣做還要考慮調度的問題，業者不見得會想這樣大改 05/04 10:23
→ NorAku: 最暴力的做法就是把815跟藍7合併並延駛新北產業園區 05/04 10:23
815的問題是它過集賢路以後是左轉往三重,再從力行路到三重商工那邊
816的走法比較接近,但也是走中山二路而非中山一路,而且816只到士林沒到故宮
所以真的要整併成東環北環的先導幹線,起碼要這三條一起下去,然後把815跟816剩下的部分湊成一個環狀的橘線接駁公車
然後藍7原本的松信路動線丟給311(只留少數上下課時間的班次經過松山高中)
→ NorAku: 但不僅主管機關不一樣，還要考慮人力問題，業者可能也不 05/04 10:23
→ NorAku: 想這樣改 05/04 10:23
對,而且這三條都是中興光華體系的路線
那他們的話,就算有意願可能也沒有人力...
(再說真的從新北產業園區到信義區的話,剛好兩端都沒有中興光華體系的調度站
除非他們自己打算這三條不續營,不然也不好給其他業者...)
→ taxlaw1991: 而且這樣改老實說只是讓車迷看起來爽而已 真的需求一 05/04 10:24
→ taxlaw1991: 車到底的乘客到底有多少？增加司機多少負擔？ 05/04 10:24
那環狀線通車前的982,一車到底的乘客比例又有多少呢?
而且以公車的特性,如果不是短程接駁路線,本來就很少人一車到底吧!
照這理論,豈不...
推 toulu: 815併藍7也太長了吧，個人認為可行性不高 05/04 10:55
南環段5.73公里
東環段13.12公里
北環段14.84公里
如果只是嫌路線太長的話
那就南環+東環一條
北環延伸進內科的一條
但這樣的話,重疊段就會跟將來真正環狀線班次加倍的區間不太一樣
而且Y39等於是要放棄...
推 NorAku: 而且幹線公車的目的不是先導，不用硬合一條出來 05/04 11:10
所以我也搞不懂北環幹線是什麼鬼命名法
就算是用市長的阿祖命名會有拍馬屁之嫌,那也可以叫研究院幹線啊!
幹嘛沒事搞一個名不副實的北環名頭,然後把這潘朵拉的盒子打開,其他段的也開始靠北
→ TsBC: 981/982/983/985一冠上編號,他就是一般公車了,民眾不會管它 05/04 12:15
→ TsBC: 是什麼先導還接駁,政策觀念與民眾體驗不對齊,就會這樣XD 05/04 12:15
要講這幾條的話
981最後變成5005沒落甚至停駛後,三峽-鶯歌-桃園這個路廊,在新北段的替代品
但不曉得為什麼最後還是沒延伸到桃園火車站
然後讓桃園那邊搞了一條265來取代已縮線到鶯歌的5005(但又不視為移撥)
982就之前提過,環狀線通車後還是砍不掉的先導
983則是淡海輕軌通車後也砍不掉的先導
(可能是因為要去馬偕看病的?或是新市一路跟海洋都心那邊的乘客?)
985前面就講了,其實也蠻名不副實的這樣...
然後之前還有另一條更名不副實的機捷先導公車986,機捷都通兩年了才停駛...
(這條不知道是不是卡在青山路不能走大客車,路線才會搞成這樣?)
推 playchicken: 985那個都還好 樹林=土城這段確實是公車沙漠 土城= 05/04 12:24
→ playchicken: 龍山寺的載客率也不差 05/04 12:24
話說回來,雖然985是走海山站而非萬大樹林線二期實際上走的土城站
但是以985目前的表現,以及其他樹林到土城的路線都做不起來的狀況
將來萬大樹林線二期的運量會不會很慘啊!
至於985的龍山寺端,算是填補了628停駛後,龍山寺那邊到連城路金城路的路線空缺
但龍山寺這個端點其實蠻尷尬的,一來讓985作為萬大樹林線先導公車顯得名不副實
二來是龍山寺那邊,尖峰往南港展覽館應該也上不了車,還不如弄成真的名副其實一點,把台北端拉到中正紀念堂站
→ playchicken: 我最賭爛的還是安坑輕軌接駁車 一班平均一人還跟店 05/04 12:24
→ playchicken: 客綠X幾乎重疊 不知道在搞什麼 05/04 12:24
撇開搭乘率,安坑輕軌接駁車最有爭議的應該是3跟5
安坑3號跟綠15,除東端外幾乎完全重疊
(難道東端的安忠路到耕莘安康院區就醫的需求有那麼大?而且那邊也不是達觀的學區)
安坑5號...
你讓779從安豐路-安一路-車子路繞進來達觀國中小跟耕莘安康院區就好了嘛,有必要多開一線嗎?)
安坑2號的黎明清境,綠7只開到社區門口
考慮到玫瑰中國城"裡面"民眾,到達觀國中小跟耕莘安康院區的需求,它的玫瑰中國城端也未必不合理
安坑1號台北小城端,裡面也有兩站是綠8沒到的
倒是達觀鎮端跟839完全重疊
所以除非839開繞駛達觀國中小的班次
外加綠8延駛台北小城後面那兩站,不然安坑1號應該也處理不掉
(沒記錯的話,綠7跟綠8會有社區尾端不開進去的部分,好像是受限於路幅只能開中巴,但店客又不想買...)
安坑6號的路線其實也很有短程接駁的價值
說是跟F703重疊
但與其留莫名其妙在雙城路到莒光路中間不設站走長長一大段安康路的F703
還不如留安坑6號,然後莒光路另外安排其他進新店市區的路線
雙城路那兩站則丟給安坑2號的玫瑰中國城端延駛
(然後因為卡雙城路那兩站,所以才沒主張玫瑰中國城"裡面"到達觀國中小或耕莘安康院區,用648或909繞個幾班來處理
以搭配綠7延駛達到來完全替代安坑2號的效果)
不過這幾條安坑輕軌的接駁公車,不管怎麼改
說真的拿來收費確實可能被嫌太短,還不如一開始就掛F開頭用新巴士來營運...
→ taxlaw1991: 土城龍山寺只有學生比較多而已 離峰搭就是個位數 05/04 12:44
→ taxlaw1991: 985性質已經變類學專 上下課擠爆 其他時間零星散客 05/04 12:45
你這麼一說,我才發現985經過的學校還真不少
輔大,樹人家商,樹林高中,福瑞斯特中小學(原中華中學),中和高中,光仁國小
範圍再放大一點還有丹鳳高中,新北高工,清水高中,錦和高中跟華江高中...
※ 編輯: shun01 (150.117.248.99 臺灣), 05/05/2024 03:42:59
※ 編輯: shun01 (150.117.248.99 臺灣), 05/05/2024 04:05:51
推 NorAku: 北環對臺北市來說確實是北環啊XD 05/05 13:00
Y24:...
如果不是班次不夠,要純北市段的北環,也許957更像?
→ hicker: 620是經過北環段的台北市段 這點需要先認清 05/05 14:33
→ hicker: 嚴格說 是不含社子站的台北市段 05/05 14:33
→ hicker: 然後 環狀線分北環(之下再分台北市與新北市)東環與南環 05/05 14:35
→ hicker: 在現有路線直接更名(還是冠名)之下 北環(台北市段)-620 05/05 14:36
→ hicker: 東環-綠16 南環-647 其實是最簡單的方式 05/05 14:37
647還是跟南環差太多
雖然南環是走秀明路,但Y2實際設站是在文山公園
那可能933還是比較像,只是主管機關不是台北
(而且動物園到象山應該算東環而非南環...)
→ hicker: 環狀先導公車的用意 是讓乘客知道這動線未來會有捷運可搭 05/05 14:39
如果是這樣的話,像桃園一樣還沒通車就把公車站名改成捷運XX站比較有效果?
然後先導公車應該是在沒有類似公車路線的區間開,以培養運量
像是北東南環的話,其實非開不可的應該就是新北產業園區-徐匯中學這段
→ hicker: 這也是當初開闢982的用意 也在環狀線通車後 05/05 14:40
→ hicker: 心北交通局有想把完成階段任務的982收起來 05/05 14:41
→ hicker: 改成一系列的黃線接駁公車 只是哪知982其實也下不了車了 05/05 14:41
→ hicker: 至於路線是否要跟捷運路線"完全重合" 這就是次要問題了 05/05 14:42
→ hicker: 即便未來環狀線是西北東南四段合成一個環 05/05 14:55
→ taxlaw1991: 982根本就是被新北自己玩到下不了車 當時反彈的是918/ 05/05 14:56
→ taxlaw1991: 930和933 結果玩太大公務員孬了決定都不改 05/05 14:56
→ hicker: 但設計上應該也是以放射狀各線間的聯絡為止 05/05 14:57
甚至我覺得整個環狀線就是給人接駁來轉其他捷運線或是台鐵高鐵機捷的
大概就板橋,象山,劍南路加上內科那幾站,會有比較多真的就是要到那站的乘客
頂多再加大坪林跟新北產業園區那幾站...
→ taxlaw1991: 讓乘客知道有捷運可搭真的是公部門和車迷一廂情願而已 05/05 14:57
→ taxlaw1991: 一般民眾只管路線 05/05 14:57
→ hicker: 完整搭完一整個環的應該是少數 05/05 14:57
→ hicker: 這倒真的戳到盲點了....無法反駁 05/05 14:58
→ taxlaw1991: 然後去改現有路線名稱 要不是改幹線有轉乘優惠只是更 05/05 14:58
→ taxlaw1991: 擾民 05/05 14:58
說真的我還是比較喜歡新北市那種加框的
→ hicker: 結果現在TPASS實施之下 轉乘優惠也不太重要了 05/05 14:59
推 NorAku: 一個月搭不到1200的轉乘優惠有意義啊 05/05 15:39
→ TsBC: 連983都還在,淡海輕軌通車試乘被嫌慢,在地人強留983,大讚957 05/05 15:41
983跟957好歹還有一些路段有繞開
而且確實淡金路會有塞車的問題,這時淡海輕軌剛好能派上用場...
→ TsBC: 982當時是要用黃1取代,業者都準備好stand by了XD 05/05 15:44
印象中當時的黃1還是跟環狀線重疊很多...
→ TsBC: 站停太多變成一般公車,乘客習慣養成了,要砍掉不容易 05/05 15:46
→ taxlaw1991: 那次黃1～6都準備好啦 黃2～6就是把918/930/933亂砍 05/05 15:50
→ taxlaw1991: 換來的 結果被轟爆 搞成連沒啥大反彈的黃1都沒出生 05/05 15:50
→ taxlaw1991: 至於淡海那個算硬體問題 和環狀線一樣是錯誤政策但錯 05/05 15:51
→ taxlaw1991: 的地方不太一樣 05/05 15:51
好不容易高架了可以開快,結果被那個道岔搞到又得開超慢,真的是...
→ taxlaw1991: 957真要砍 問題就和為環狀線砍918/930/933一樣 但新北 05/05 15:54
→ taxlaw1991: 市府當年沒想到這招 05/05 15:54
957的走法也有一定差異性了,然後北環畢竟也還沒通,除非說真的整併進北環幹線後剩下的部分太少...
→ taxlaw1991: 那個過岔轉彎10km 被嫌剛好而已 05/05 15:56
→ hicker: 是說 那個10Km/h的道岔 真的沒辦法拿掉嗎?? 05/05 16:00
→ hicker: 這問題一直都沒答案.... 05/05 16:01
大概是要停駛大修的時候才有機會吧!
→ playchicken: 982我覺得留到景安可能會好一點 不然中間很多路段除 05/05 16:27
→ playchicken: 了捷運只剩藍18 而且藍18還沒到景安 05/05 16:27
環狀線沿線的部分
幸福-板橋有99跟920
(只算幸福-新埔還多了918跟813)
板橋-板新有265正線
橋和-景安有262正線
(只算中和-景安還多了262區)
景安-大坪林有793跟綠3
(只算景平-大坪林還多了796,只算景安-秀朗橋還多了綠2跟933往動物園)
所以真正還有平面道路站牌無替代路線能接駁至捷運站者
就新北產業園區-幸福,跟板新-中原-橋和
前者考量到目前北東南環的路線中,明顯缺乏公車路線的新北產業園區-徐匯中學這段
所以環狀線中和-板橋段恢復通車後,如果要以先導公車規模最小化來處理,那至少也要跟前者合併為幸福站-新北產業園區站-徐匯中學站,再延伸到周邊調度站的路線
(但只有這樣的話,運量恐怕就不必太期待了...)
至於環狀線中和-板橋恢復前,就先以加密捷運停駛路段的公車捷駁為由,先縮線成新莊聯合辦公大樓-捷運中和站吧!
(反正目前新北產業園區-板橋這段的班次連中和-大坪林的一半都不到...)
後者就把藍18雙向都改成走板南路,然後繞一下板新站跟橋和站來解決...
※ 編輯: shun01 (150.117.248.99 臺灣), 05/06/2024 02:04:38
推 clwXXX: 綠1要改南環幹線了 06/07 21:32