推 cpylislv: 光華553首都542中興橘16應該都能退場了 07/07 12:37
推 marco10110: 就民粹，台灣所有的民意代表從來都不會認真分析訴求合 07/07 13:50
→ marco10110: 不合理這件事 07/07 13:50
→ hicker: 民粹跟訴求合不合理 有時是兩回事 有時還互相衝突 07/07 13:55
→ hicker: 但現在卻有點變成講話大聲就贏(儘管這不合理) 07/07 13:56
推 playchicken: 更好笑的是要你繼續開 然後不給漲價也不給補貼 07/07 15:08
→ playchicken: 9026只是首都集團的第一槍 按照公路局這種擺爛的態 07/07 15:08
→ playchicken: 度 第一名只會繼續抽掉四碼路線 07/07 15:08
→ taxlaw1991: 9026就政客共業 本來有人接的玩到沒人要 07/07 15:42
推 sayin: 公路局不是想甩鍋給地方嗎 07/07 16:02
推 busgoer: 因為某些沒梗的政客只剩這個舞台 07/07 16:17
推 TsBC: 1573/9026第一名的說法是距離太短,公路局漲價只能調基本公 07/07 16:22
→ TsBC: 里費率,短途怎麽算都沒依據能漲更多..已經提示加明示應該要 07/07 16:22
→ TsBC: 設國道低消了,公路局被動的態度好像沒get到問題 07/07 16:22
推 TsBC: 加上當時有風向要求基隆市公車自己開,公路局就繼續躺 07/07 16:23
推 tgordoncheng: 不過這一條應該不會有民代介入爭取復活了吧 07/07 16:30
推 nagerlin32: 553真的沒差了 早上那班不知道幾個月沒發過了 晚上那 07/07 17:40
→ nagerlin32: 班也都脫班在跑 07/07 17:40
→ nagerlin32: 橘16反正離峰不跑也是插815 除了營收以外是沒什麼影 07/07 17:41
→ nagerlin32: 響 07/07 17:41
→ nagerlin32: 600也能收了 也是有發沒發 07/07 17:42
→ TsBC: 改預約公車就好了,反正沒人預約也不用開 07/07 17:53
噓 ianqoo2000: 阿不就是臺北都會區的人嬌生慣養，一點轉乘都不要，每 07/07 17:53
→ ianqoo2000: 天都基隆桃園輪流吵就飽了 07/07 17:53
→ ianqoo2000: 都只想要客制化客運路線一車直達臺北，然後兩市市公車 07/07 17:54
→ ianqoo2000: 也蠻擺爛的 07/07 17:54
推 ianqoo2000: 兩市如果有這樣的需求，應該勇敢承接下來當市公車 07/07 17:56
推 NorAku: 542已經進幸福巴士不可能停駛了 07/07 18:17
→ NorAku: 1070如果還有需求，其實可以叫民代率領群眾湊一台跳蛙。 07/07 18:17
→ NorAku: 通勤26都能死灰復燃了，1070湊不出一條跳蛙，那就要檢討 07/07 18:17
→ NorAku: 一下是否有續留的必要 07/07 18:17
→ NorAku: 慘的是一些民代都嘴巴說說，也沒在行動的 07/07 18:18
→ ybite: 三重重新路這種慘況最明顯 公車一整排 每個都一點點 07/07 18:37
→ ybite: 新莊一帶感覺一直想整併 但一試辦就反彈 例如513 635 07/07 18:39
→ ybite: 當然另外一個問題是中和新蘆線去年那個精美的9-10分間隔 07/07 18:39
→ ybite: 或者像忠孝新幹線...啊不對600 乘客個位數都要開 07/07 18:48
→ ho1ocaust: 民意不只影響路線減班與停駛 還會影響路線的縮短 07/08 00:02
→ ho1ocaust: 例如欣欣想將251全程車的路線縮短至捷運公館站並整併25 07/08 00:05
→ ho1ocaust: 1區間車 07/08 00:05
→ ho1ocaust: 後來因為民意強烈的反對而取消此縮短路線 07/08 00:06
推 shun01: 說真的,1070停駛前也就4班了,如果真的叫仍有乘車需求,那每 07/08 00:46
→ shun01: 班車沒客滿起碼該有半滿甚至三分之一滿吧!有嗎? 07/08 00:47
推 NorAku: 可能1811停駛前都比1070熱鬧。只是國光就疫情順勢收掉這 07/08 02:01
→ NorAku: 條超長路線 07/08 02:01
推 godmanntut: 其實像682也有類似的狀況，有部分晚班次改試辦預約 07/08 08:34
→ godmanntut: 就有兩三隻小貓哇哇叫說怎麼像是取消了，就是一直 07/08 08:35
→ godmanntut: 載空氣所以先改用預約阿，不然我看業者根本想直接砍 07/08 08:36
→ godmanntut: 班了 07/08 08:36
推 cpylislv: 但有時候只有1人需求預約也要發車 07/08 09:05
→ cpylislv: 看看鳥家246預約後跟沒預約沒兩樣 07/08 09:05
→ cpylislv: 反正電話預約沒懲法機制 07/08 09:06
推 godmanntut: 鳥家確實有發生過預約後，結果車還是沒來，像是要讓 07/08 09:06
→ godmanntut: 民眾習慣沒這班車一樣... 07/08 09:06
→ cpylislv: 如果252那幾班天天有人打去預約就會跟鳥家246一樣了 07/08 09:07
→ cpylislv: 我看鳥家246/683假日天天發欸 07/08 09:08
→ Xperia: 41樓，部分班次有七成滿 07/08 10:05
→ Xperia: 9026當初脫班很多人上不去是事實，民代接到投訴自然要處 07/08 10:20
→ Xperia: 理，一面倒怪民代也是很奇怪。別忘了客運業是特許行業， 07/08 10:20
→ Xperia: 也高度仰賴政府補助，政治力介入是可以預期的，畢竟本就 07/08 10:20
→ Xperia: 攸關民眾交通需求。不過通勤路線尖峰需求高，回頭車及離 07/08 10:20
→ Xperia: 峰時段沒人搭，長期而言還是要靠政府補助吧。 07/08 10:20
→ Xperia: 隨民眾所得提高，有能力自行購車、成本上升等因素，客運 07/08 10:33
→ Xperia: 業逐漸無利可圖，為了讓業者繼續經營，政府只能繼續增加 07/08 10:33
→ Xperia: 補助(如市區公車運價與票價差持續增加、Tpass實施後國道 07/08 10:33
→ Xperia: 客運漲價)，可以預期往後客運業受政府控制只會更深。 07/08 10:33
推 TsBC: 我記得早期機關跟業者的共識是,要接黃金路線賺錢也要綁虧錢 07/08 11:02
→ TsBC: 路線做公益服務,但近幾年業者開始學會以缺司機為由來跟機關 07/08 11:02
→ TsBC: 談條件…但在這些拉扯中,專業評估都會先擺在旁邊,又更精確 07/08 11:02
→ TsBC: 的來說~機關/業者/在地民眾/網友,大家腦袋所想的專業可能都 07/08 11:02
→ TsBC: 不是同個東西 07/08 11:02
→ TsBC: 回到基隆住宅區如何方便通勤台北的問題…在交通領域本行待久 07/08 11:07
→ TsBC: 了,我常跟別人說交通規劃都是吃力不討好的屎缺,我們只會執 07/08 11:07
→ TsBC: 著在解決各地方交通民怨～但這些問題本身都不是交通造成的XD 07/08 11:07
→ hicker: 以目前來說 因應基隆社區散處各處 分頭發車往台北才是正解 07/08 11:09
→ hicker: 然後分頭往基隆車站聚集 這工作就交給基隆公車處囉 07/08 11:10
推 Xperia: 比起專業，利益分配才是重點。特許行業的本質就是如此， 07/08 11:19
→ Xperia: 別存在太多美好幻想。 07/08 11:19
→ hicker: ....感覺這水 很深.... 07/08 11:25
→ hicker: 回到題目 若1070停駛原因是基隆三重間需求撐不起來的話 07/08 11:27
→ hicker: 若重新規劃三重端路線 下三重交流道右轉往蘆洲繞一圈再回 07/08 11:28
→ hicker: 基隆(蘆洲段怎麼繞可再議) 這樣可以救得回來嗎?? 07/08 11:28
→ TsBC: 地方連結需求就少...不是改繞法多設站就能解的 07/08 11:33
→ hicker: 但蘆洲往三重的需求 可能也待開發?? 07/08 11:34
→ hicker: 修正 蘆洲往基隆 07/08 11:34
推 toulu: 但相近時期開通的基隆士林就成功了，我也是受惠者之一 07/08 11:36
→ TsBC: 開發需求(炒地皮)不是交通部門在做的,交通只是承受結果而已 07/08 11:37
→ toulu: 我個人推測1070應該是屬於「臨界點」路線，如果客運市場 07/08 11:37
→ toulu: 及公司營運狀況游刃有餘的話是還可以繼續經營下去 07/08 11:38
→ toulu: 但若是捉襟見肘，就會成為被犧牲的對象之一 07/08 11:39
→ hicker: 蘆洲的地皮....現在能炒的只剩河岸的銀河灣了吧 07/08 11:39
→ hicker: 但銀河灣問題應該會跟江翠北側重劃區一樣-跟市區連結欠佳 07/08 11:40
→ TsBC: 台北有捷運,9006吃了圓山以北捷運沿線所有客源.... 07/08 11:41
→ toulu: 不過從前幾年首都接手北客初期1070仍用短軸豆腐車行駛 07/08 11:42
→ toulu: 或許就可以猜得到營運狀況不是太理想，雖然在基隆還是有排 07/08 11:43
推 toulu: 1070當年開到南雅站也是為了方便北客端的調度 07/08 11:46
→ toulu: 但如果改成專營三重地區的路線或縮到新埔會不會較好也難說 07/08 11:47
→ ybite: 最大問題是基隆三重兩地都是往市區通勤通學居多吧 07/08 12:30
→ ybite: 三重蘆洲方向 台鐵轉14/39就很密集 需求沒大到能獨立 07/08 12:35
推 NorAku: 9006能起來跟國光放棄1801也有關 07/08 13:28
推 Luftwaffe: 不過1801下內湖交流道後在內湖的平面端太久 尖峰也太塞 07/08 13:48
→ Luftwaffe: 國光沒主動放棄1801應該也打不過9006 07/08 13:49
→ TsBC: 說到1801,應該砍到德明就好了吧,然後1573繞麗山高中幹嘛呢? 07/08 15:10
→ TsBC: 一個內湖區放兩條基隆線,兩條都沒賺了,站位不需要重疊吧... 07/08 15:17
→ TsBC: 1801全程到北護若還有需求,可能請9006開幾班延過去較適合 07/08 15:35
→ naruto1010: 1573繞麗山是早年基隆學子上下客需求才繞駛的 07/08 16:08
推 NorAku: 1801的路權是基隆-內湖-石牌(國北護)，國光想賺內湖，那 07/08 16:42
→ NorAku: 主線非開不可 07/08 16:42
→ NorAku: 早期1801士林石牌段是真的靠短程撐，中間不能短程之後班 07/08 16:42
→ NorAku: 次開始狂減到現在只開白天 07/08 16:42
→ NorAku: 再來就是1573也是後來開出來的，1801受到1573跟9006雙雙 07/08 16:43
→ NorAku: 夾殺 07/08 16:43
→ your0207: 內湖其實還有偏一點的1551和潭美公園，1801經過的重點 07/08 17:07
→ your0207: 大概就是三總和幾所高中大學 07/08 17:07
推 NorAku: 以前還真不少士林石牌的搭1801去麗山，現在只養得起一班 07/08 18:09
→ NorAku: 至於1551客源就差蠻多了 07/08 18:10
→ NorAku: 比較玄的是，1801國光沒想要拋代駛，反而當時是1573一直 07/08 18:11
→ NorAku: 在講撐不下去 07/08 18:11
推 playchicken: 因為1801不會被關切 主線減班減成這樣也沒人唉 07/08 19:11
→ playchicken: 國光如果可以減到盈虧打平就不一定要丟代駛 07/08 19:12
推 TsBC: 前陣子先嚴格實施禁載短途時就討了一堆罵聲了,現在沒人唉是 07/08 19:22
→ TsBC: 因為本來就沒人要搭長途,所以減班無感 07/08 19:22
推 NorAku: 啊晚上都空車當然沒人唉唉叫，甚至有人連這台的存在都不 07/08 19:24
→ NorAku: 知道，原因是某些站牌根本沒貼這條路線的動態 07/08 19:24
→ NorAku: 短程不禁的話，現在可能會比267、268好一點 07/08 19:25
→ NorAku: 還記得以前有文章特別問這條能不能石牌到內湖，大家只能 07/08 19:26
→ NorAku: 回答嗶嗶而已 07/08 19:26
推 auction88: 不太懂為什麼不能賠錢不開 07/08 21:16
→ TsBC: 這是政府提供給社會的公共運輸,不是Uber…別說鐵路也賠錢,台 07/08 21:18
→ TsBC: 電中油都在賠唷！ 07/08 21:18
推 auction88: 台電台水是國營事業 公車是民營組織 07/08 21:20
→ auction88: 想要賠錢來營運可以學基隆市公車處 07/08 21:20
→ auction88: 偏遠到瑪陵坑一樣有公車 07/08 21:21
→ auction88: 而不是要求民營賠錢給我吞而沒補足赤字對吧？ 07/08 21:22
→ auction88: 公總拿錢出來補足營運費用才是解決問題。沒車沒人是假 07/08 21:26
→ auction88: 議題。有錢賺自然就有司機，你看那個965算是新路線但是 07/08 21:26
→ auction88: 營收TOP1可以有一堆司機，這時怎麼就突然不缺司機了呢 07/08 21:26
→ auction88: ？ 07/08 21:26
推 TsBC: 政府特許民營,但是在提供做政府政策,提供補助幫買單喔!對了 07/08 21:32
→ TsBC: 瓦斯天然氣也是民營… 07/08 21:32
→ TsBC: 虧錢開不開,公車迷熟悉生態,當然可以站在業者立場～但不管是 07/08 21:36
→ TsBC: 965發大財還是553跑健康…討論這些話題話題都絕對脫離不了 07/08 21:36
→ TsBC: ”政策”XD 07/08 21:36
→ TsBC: 只是民營化的政策玩起來變成業者競爭,出現965幹掉1062的局 07/08 21:39
→ TsBC: 面,連司機都搶走,算是始料未及副作用吧 07/08 21:39
→ auction88: 瓦斯有賺錢吧 欣字輩 07/08 21:47
→ auction88: 看不出來公總有補助國道客運的數據. 07/08 21:48
→ auction88: 雙北一段票補貼8.47。965六段票就補貼了50.8元 07/08 21:50
→ auction88: 不太相信公總會一樣按比例補貼給1062 07/08 21:51
→ auction88: 搞不好連1/10都沒有 07/08 21:51
推 playchicken: 準確來說是0 而且再說1061/1062也不是虧損路線 是可 07/08 22:37
→ playchicken: 以不用補貼的 07/08 22:37
推 TsBC: 現在這些集團跟業者都沒虧錢啦,賺多賺少會反應在司機薪水上, 07/08 22:51
→ TsBC: 即便公路客運跟市公車的補貼價差有政治問題…但業者間能力 07/08 22:51
→ TsBC: 的落差跟經營態度有更大的關係！ 07/08 22:51
→ TsBC: 市公車段次這麼補,953怎麽沒幹掉1815呀XD 07/08 22:53
推 TsBC: 不過觀察鳥家發車的樣子就是明顯一副想要抓時間塞滿人…但遇 07/08 23:09
→ TsBC: 到競爭者玩車海,就選擇放棄了 07/08 23:09
推 NorAku: 利潤1%也是賺，但就是食之無味的血汗。至於賠錢能不能不 07/09 02:22
→ NorAku: 開，正常來說許可到期+資料佐證，業者是可以申請停駛，比 07/09 02:22
→ NorAku: 較有問題的是地方民代跳出來抗議，1070算是漸進式很久了 07/09 02:22
→ NorAku: 至於剛剛提的1801狀況不一樣，是國光沒捨棄這條，但因為 07/09 02:22
→ NorAku: 競爭+禁短程讓班次變得很少；而且要賺A線，那正線必須留 07/09 02:22
→ NorAku: 然後鳥家跟國光應該算是最會ㄍㄧㄥ的兩間了，第一名不爽 07/09 02:24
→ NorAku: ，代駛期一過直接不開，頂多被凹支援或是少少幾班 07/09 02:24
推 shun01: 是說1070就算開放短端也沒用吧!跟既有路線也很重疊 07/09 08:24
推 shun01: NorAku ㄍㄧㄥ也不見得是什麼好事啦!一堆一天剩沒幾班的路 07/09 08:28
→ shun01: 線,不好利用又佔用人力也是... 07/09 08:29
推 NorAku: 1070短程也是撈散客，隔壁紀實看到的是真的跨國道沒多少 07/09 08:59
→ NorAku: 鳥家我不知道，但國光的公股氣息還是有點重，虧錢的不見 07/09 08:59
→ NorAku: 得會停駛了，有些迷你班次能盈虧打平的就繼續留，有司機 07/09 08:59
→ NorAku: 願意開就好 07/09 08:59
→ auction88: 短程只收15元 補貼0. 市公車載2個國道要載3個是賺什麼 07/09 13:02
→ a79111010: 1070記得前陣子短程改17了吧 也沒改善多少 07/09 14:51
推 cs0001cs: 真的，非偏鄉這種地方，我就不信沒錢到連騎ubike借共享 07/10 03:39
→ cs0001cs: 機車的錢都沒有 07/10 03:39
→ cs0001cs: 有東西要載想吹冷氣就叫小黃Uber，有老人行動不便就叫 07/10 03:39
→ cs0001cs: 復康計程車，再不然網購很方便，想買什麼直接下訂超取 07/10 03:39
→ cs0001cs: 或快遞到家，自己不想辦法解決只會在鬧鄉愿民粹，真是 07/10 03:39
→ cs0001cs: 受夠這些只會餓飽吵的城市刁民 07/10 03:39
推 toulu: 或許大眾運輸要有效利用，還是只能用在「真正有需求之處」 07/10 11:01
→ toulu: 和「偏遠地區維持基本民行」兩個地方，兼顧營利與社會福利 07/10 11:03
→ toulu: 才是發展下去的正途，需求不夠大且能替代的該停就停 07/10 11:04