→ acergame5: 敢不敢塞車時段搭看看 03/13 11:22
→ adort: 會塞車就沒解 除非給一條專用車道 03/13 11:27
推 Hotem: 很好，請速設置高乘載專用車道甚至大客車專用車道。國道客 03/13 12:56
→ Hotem: 運路線上經過的國道，最需要重新檢討，尤對公共運輸使用者 03/13 12:56
→ Hotem: 的服務友優先度 03/13 12:56
→ Hotem: 先從部長搭乘的台北到台中開始 03/13 12:58
推 Hotem: 讓自小客使用者眼巴巴地看著國道客運從旁呼嘯而過，就是最 03/13 13:08
→ Hotem: 好的行銷、廣告、良藥 03/13 13:08
推 Hotem: 拜託 檢討國道車道配置，提供大眾運輸優先服務 03/13 13:12
→ enjoyyou: 國道客運該考慮轉型服務精緻化 跟鐵道客群做出差別 03/13 13:19
→ enjoyyou: 不然速度價格都沒有優勢 當然越來越式微~~ 03/13 13:19
推 Hotem: 尊龍、阿羅哈、和欣都主打精緻化服務，統聯也出過雙排座服 03/13 13:29
→ Hotem: 務，在國道上和自小客一起塞，開車就好了，誰還要搭國道客 03/13 13:29
→ Hotem: 運？ 03/13 13:29
→ Hotem: 開車服務更精緻個人化，而且保有私密性 03/13 13:30
→ naruto1010: 以國道客運的發展型態，精緻化不見得能吸引人搭乘 03/13 13:43
推 kymco9999: 短途還可以，畢竟不是每個地方都有捷運 03/13 15:11
→ kymco9999: 例如潮州=高雄、彰化=台中這類 03/13 15:11
→ Auslayer: 現在車多會塞車 優勢只剩下高鐵台鐵收班有夜班車而已 03/13 15:35
→ Auslayer: 回到數十年前夜間野雞車時代 03/13 15:36
推 NorAku: 我覺得北中南策略應該要不同，北部要改善長程塞車問題、 03/13 15:56
→ NorAku: 南部要改善短程運輸，中部的話...建立更完善的轉運站？ 03/13 15:56
→ NorAku: 是說，我覺得長程裡面最妙的是北嘉線，好像建立在某種平 03/13 15:56
→ NorAku: 衡上... 03/13 15:56
推 smena: 我想交長的意思是平日就擺爛開幾班意思意思，假期就撒錢讓 03/13 16:06
→ smena: 司機賺外快跟軌道分一些生意，軌道就漲到低端受不了沒辦法 03/13 16:06
→ smena: 打腫臉只能屈就塞車，這樣一來一往意思就是軌道多收的補助 03/13 16:06
→ smena: 公路幫忙回收低端 03/13 16:06
→ smena: 要M就M到底，高鐵留給不在乎錢的，稍微會心疼的就自己想辦 03/13 16:08
→ smena: 法，以前的便宜好日子回不去了 03/13 16:08
推 kymco9999: 現在油價還不適合打價格戰 03/13 16:09
→ smena: 反正高鐵要搶國旅多的是異業優惠不怕流失客源 03/13 16:09
→ kymco9999: 2008年下半年因為金融風暴的油價下跌，在那個時候客運 03/13 16:09
推 playchicken: 嘉義台南都是高鐵太遠才比較有客源 03/13 16:09
→ playchicken: 客況可支撐的班次密度民眾可接受 就達成平衡 03/13 16:09
→ playchicken: (而且我覺得HSR嘉義站往返市區比台南還不方便 03/13 16:09
→ kymco9999: 還贏過台鐵的年代打過北南160、北中&中南80 03/13 16:10
→ smilekekeke: 問題就是台高鐵票價過低 差沒多少我幹嘛去塞車？ 03/13 16:10
→ kymco9999: 上個禮拜六去嘉義高鐵站，那個位置對海線北港比較方便 03/13 16:10
→ kymco9999: 我是從左營上去的，不過我去的不是市區是白河後壁 03/13 16:11
→ kymco9999: 感覺跟搭台鐵到新營轉沒差太多... 03/13 16:11
推 smena: 08的台鐵整路電頭路障，電聯車也還在交貨提速的階段，公路 03/13 16:13
→ smena: 打贏是必然的結果 03/13 16:13
推 kymco9999: 08年新的區間車只有少量的EMU700，西部自強還是PP為主 03/13 16:15
→ kymco9999: 太魯閣號本來就不多而且主力台北花蓮 03/13 16:16
→ auction88: 搭車的人=時間多的人 以前有一堆學生 03/13 16:31
→ auction88: 老人時間很多 但老人有高鐵台鐵半價 03/13 16:31
→ dantes1013: 那個新聞標題用N多年了吧?還在原地踏步? 03/13 17:42
→ dantes1013: 把很多事混在一起講，有混淆視聽的感覺 03/13 17:45
→ dantes1013: 說客運短中途有競爭力、票價便宜，可是短途跟台鐵比 03/13 17:46
→ dantes1013: 並沒有較便宜。 03/13 17:47
→ dantes1013: 然後提到的假期折扣，短程尤其通勤線根本沒有 03/13 17:48
→ dantes1013: 提到10年沒有好好檢討等，是定調歷任部長尸位素餐嗎? 03/13 17:51
→ dantes1013: 那要不要追究一下這10年部長、局長的責任? 03/13 17:51
→ TsBC: 台高鐵爆量表示民眾是願意搭公共運輸的…大部應該以整體公共 03/13 18:00
→ TsBC: 運輸市場與填補缺口來考量,只要能達到私人運具移轉目的,鐵 03/13 18:00
→ TsBC: 路/客運/小黃/接駁車都可以…不用只把眼光縮在客運競爭力… 03/13 18:00
→ playchicken: 短程有月票 台鐵客運可以不用考慮價差 03/13 19:23
→ TK5000S: 就是南北兩條平行線而已，國道什麼時候有「網」了？國道 03/13 19:38
→ TK5000S: 系統的飽和影響到行車效率才讓運具的競爭力下降，不去思 03/13 19:39
→ TK5000S: 考區域交通網的改善，從大眾運輸著手，這個問題會永遠無 03/13 19:39
→ TK5000S: 解。 03/13 19:39
推 auction88: 國道長途客運還是算了吧。中間還要下去載人是能快多少 03/13 22:44
→ auction88: 1611 台南出發要先去永康再去新營還要下中港下建國 03/13 22:47
→ auction88: 這些上上下下浪費的時間都不用算 只怪高速公路塞車 這 03/13 22:49
→ auction88: 也蠻怪的 03/13 22:49
推 busgoer: 如果台南、永康可以載滿滿一車去台北，業者自然狂發直達 03/13 23:37
→ busgoer: 車 03/13 23:37
推 ianqoo2000: 短途的使用者太要求一定要點對點的直達路線，然後造成 03/13 23:54
→ ianqoo2000: 的就是尖離峰使用率相差很大，然後還有太單向的問題 03/13 23:54
→ ianqoo2000: 長途真的上下高速公路太浪費時間了，甚至有時候就算是 03/13 23:56
→ ianqoo2000: 這樣下交流道的轉運站接駁也不便偏離市區，有必要像日 03/13 23:56
→ ianqoo2000: 本推行BS減少下交流道的時間 03/13 23:56
→ ianqoo2000: 日本就算要下交流道也不會很遠，臺灣的下交流道往往需 03/13 23:57
→ ianqoo2000: 要很多時間 03/13 23:57
推 Hotem: 所以新北永寧轉運站，位置極佳，有很大發展潛力 03/14 00:23
→ abm311: 會塞車導致後續行程不好掌控才是問題癥結吧 03/14 09:12
推 smena: 總之軌道先漲價客運先補助還是先行，有足夠的客源客運公司 03/14 10:10
→ smena: 才能變花樣不，不然就是現在這樣長途車站站停 03/14 10:10
推 velaro: 合理，跟軌道運輸重疊的路線應該調整，把運能留給不足的 03/14 11:19
→ velaro: 地方 03/14 11:19
→ velaro: 比如台北到台中沒人，就把司機跟車調去跑基隆宜蘭等 03/14 11:20
→ velaro: 或是發展地方接駁到車站的路線，假強跟台鐵高鐵的合作而 03/14 11:21
→ velaro: 不是競爭 03/14 11:21
→ playchicken: 有跑長途的也只有國光能玩駐點 03/14 11:23
推 Hotem: 有專用車道不塞車，和欣、統聯、國光、首都、台中都可以變 03/14 12:52
→ Hotem: 化出多元的服務來 03/14 12:52
推 Hotem: 台北到台中是因為塞車不確定因素導致客源往自小客(精緻私密 03/14 12:57
→ Hotem: 直達目的地)、臺高鐵流失 03/14 12:57
推 auction88: 重點就不是塞車的問題 一直強調塞車要專用道 03/14 13:06
→ auction88: 下去再上來 都夠你多塞半小時車了 03/14 13:07
→ auction88: 現在這時間出發 自己開車北高直達也才4.5小時 客運不下 03/14 13:12
→ auction88: 去也不會慢多少 03/14 13:12
推 TsBC: 有錢買車都不一定願意花時間自己開北高了,高鐵爆量就是需要 03/14 13:33
→ TsBC: 公車在高鐵站接第一哩/最後一哩…一直講國道蕭條很簡單,要地 03/14 13:33
→ TsBC: 區接駁方便又賺錢卻很難~難的事情就沒人敢碰XD 03/14 13:33
→ auction88: 自己開當然是懶懶的 一家四口北高一次一萬就會開了 03/14 13:54
推 hicker: 就算租車都沒這麼貴吧.... 03/14 14:11
推 neon7134: 直接開放讓市場機制啊 讓業者自己送路線來備查就好了 限 03/14 16:58
→ neon7134: 制路線讓業者投標的做法根本超怪 03/14 16:59
→ h22112603: 最有問題的是常常畫出一堆奇奇怪怪的路線...沒人標 03/14 20:22
→ Hotem: a大想要國道客運北中直達，中途不下交流道，客量大到發車 03/14 20:50
→ Hotem: 滿載，確實可以實現 03/14 20:50
推 ianqoo2000: 怎麼明明是專業看板，結果卻一堆人不知道a大說的，甚 03/14 22:05
→ ianqoo2000: 至還是很多人哈的日本採取的方式 03/14 22:05
→ ianqoo2000: 長途客運的上下交流道，到各個轉運站之類去上下客，難 03/14 22:06
→ ianqoo2000: 道沒有人覺得很浪費時間嗎？ 03/14 22:06
→ ianqoo2000: 如果說轉運站交通方便也就算了，臺灣很多時候的轉運站 03/14 22:07
→ ianqoo2000: 交通接駁不太便利甚至離市中心遠偏遠 03/14 22:07
→ ianqoo2000: 這樣為何不如採取日本的方式以節省時間，臺灣相對類似 03/14 22:08
→ ianqoo2000: 的，就是國一上的高公局站 03/14 22:08
→ ianqoo2000: 每次在那麼繞都覺得很浪費生命，遠比在國道主線上塞車 03/14 22:10
→ ianqoo2000: 的感覺還要嚴重；日本的BS或者在IC的上下客，可是可以 03/14 22:10
→ ianqoo2000: 迅速馬上解決的 03/14 22:10
→ ianqoo2000: 臺灣有時候繞交流道或者轉運站接駁道路，繞著繞著頭都 03/14 22:11
→ ianqoo2000: 暈了 03/14 22:11
推 TsBC: 說到底就是一站載不滿,要停多站載滿才有辦法賺錢,且國道有 03/14 22:22
→ TsBC: 路權與競合問題,無法比照台鐵區間車,跨交流道任意中短途上下 03/14 22:22
→ TsBC: …才會這麼難做 03/14 22:22
→ auction88: 長程當短程用 可以參考坐莒光號的跑法 03/14 22:29
→ ianqoo2000: 自己的一時之間找不到來貼別人的，為了省錢不搭新幹線 03/14 22:31
→ ianqoo2000: ，往返木田BS到富山站，很難忘的體驗 03/14 22:31
→ auction88: 國道也不是常態塞24小時 多數時間是沒有塞車的 或是只 03/14 22:32
→ auction88: 塞一小段 湖口那個大魔王浪費的時間說不定還沒有下去 03/14 22:32
→ auction88: 轉運站再上來來得久 03/14 22:32
→ auction88: 這種類似野雞車跑法卻沒野雞車方便. 可謂雙輸 03/14 22:34
→ busgoer: 莒光有站票，國道客運沒有，講完 03/14 22:57
推 a24621205: 開放國道客運可行駛路肩有解 03/14 23:15
→ sinclaireche: 交流道附近沒停車空間怎麼轉乘 03/15 01:29
→ edp2100: 部長要提政策要找找各大龍頭經營者心聲，上位聽不到民意 03/15 09:33
→ edp2100: ，監理單位揣測上意，聽學者推一些不切實際的方案，例如 03/15 09:33
→ edp2100: 什麼轉乘優惠活動，系統建置費過了5年，成本都還沒回收， 03/15 09:33
→ edp2100: 又強迫要推。 03/15 09:33
→ auction88: 學者專家通勤會搭客運嗎？ 03/15 10:59
推 busgoer: 呵呵，沒看過的事情別直接推定為沒有 03/15 11:14
推 Hotem: a大偏好類高公局站，國道側線加候車亭的配置，旅客走人行 03/15 15:09
→ Hotem: 陸橋或樓梯到離站，巴士上下客後迅速回主線，減少巴士下上 03/15 15:09
→ Hotem: 交流道不必要繞行 03/15 15:09
→ Hotem: 這種停靠站，規模小一點就像高公局站；規模大一點，可以與 03/15 15:43
→ Hotem: 國道休息站、服務區結合，甚至包含候車室、月臺、票亭、廁 03/15 15:43
→ Hotem: 所等設施 03/15 15:43
推 dunkylu: 樓上你說的這種停靠方式不就是以前的野雞車嗎 03/15 18:18
→ Hotem: 以前世昌等野雞遊覽車，是在交流道旁檳榔攤售票載客沒錯 03/15 18:46
→ h22112603: 阿羅哈那套法規不允許 不然也是載滿就不下交流道繞 03/15 18:50
→ Hotem: 高公局站的側線加候車亭規格，或中壢服務區統聯轉桃園機場 03/15 18:50
→ Hotem: 那種，與世昌、如皇野雞遊覽車還是有所本不同 03/15 18:50
→ Hotem: 而且a大的想法，應該是想合法去推，學日本在高速公路側線設 03/15 18:57
→ Hotem: 站(個人在沖繩有看過，只是不知道使用量如何) 03/15 18:57
推 auction88: 我沒推定他們沒有搭客運通勤我是用問號 03/15 18:59
推 auction88: 我的想法很簡單，特別上下轉運站只為了載人。那拖到長 03/15 19:04
→ auction88: 途旅客的時間，讓長途旅客感覺坐的好累。乘客就流失。 03/15 19:04
→ auction88: 進台北之前先下桃園 下南部的路上先下桃園 五楊高架 03/15 19:09
→ auction88: 不塞車有高承載也沒用到。所以也不是沒有。是有了但客 03/15 19:09
→ auction88: 運為了多載人而沒使用。 03/15 19:09
→ auction88: 五股那個大魔王 也可以走汐五下環河左轉就重慶北 避開 03/15 19:13
→ auction88: 塞車 03/15 19:13
推 busgoer: 嗯，真的思路簡單到省略20年來國道客運班次班型變化，倒 03/15 20:05
→ busgoer: 果為因 03/15 20:05
→ TK5000S: 退一萬步來說，就算真的比照日本路肩停靠上下車的模式可 03/15 21:36
→ TK5000S: 以實現，這些停靠站的聯外仍然需要有末端的運輸路網來達 03/15 21:36
→ TK5000S: 成，以桃園為例好了，下了車就等於斷點，這樣對於乘客來 03/15 21:36
→ TK5000S: 說真的有辦法提高使用的誘因嗎？再者，塞車問題就是影響 03/15 21:36
→ TK5000S: 旅客的「印象」，進而影響他的「選擇」，的確國道不會24 03/15 21:36
→ TK5000S: 小時塞車，但選擇在晚間10點出門的人有多少？日間的國道 03/15 21:36
→ TK5000S: 壅塞時段塞車的變因又這麼多，給旅客的印象就是「不穩定 03/15 21:36
→ TK5000S: 的運具」，這樣的背景才導致旅客流失。所以關鍵還是必須 03/15 21:36
→ TK5000S: 回到大眾運輸路網的改善，從根本解決塞車問題。 03/15 21:36
→ auction88: 我說1611 是因為我搭過 大白天搭的 高速公路主線沒什 03/15 22:40
→ auction88: 麼停下來 03/15 22:40
→ auction88: 我不想搭第二次的原因是因為太拖 03/15 22:42
→ auction88: 下經國再上來。大概花了20-30分鐘。如果沒下桃園。這 03/15 22:56
→ auction88: 拖的半小時已經到台北平面了，若這樣要被簡化成倒果為 03/15 22:56
→ auction88: 因就當我沒講過就好。 03/15 22:56
推 busgoer: 你只想到你自己花了半小時，卻沒想過為什麼客運業者在工 03/16 02:49
→ busgoer: 時管那麼嚴的時代，還要增加這半小時的路程，也沒看過20 03/16 02:49
→ busgoer: 年來直達班次跟下多個交流道班次配比變化，思路果然簡單 03/16 02:49
→ busgoer: 如果覺得20年太長，長途路線直達車從2018到現在也減得夠 03/16 02:51
→ busgoer: 多了 03/16 02:51
→ auction88: 坐車還要想20年前你不累嗎？ 說到20幾年前，我還搭過 03/16 05:22
→ auction88: 野雞車，沿路下交流道裝人再上來 。載客率跟行車效率 03/16 05:22
→ auction88: 還比現在的正班車好。 03/16 05:22
推 nardus: 高乘載車道不做都是沒用，不過按照交通部一貫瞎搞車種分 03/16 05:48
→ nardus: 流的尿性呵呵 03/16 05:48
→ nardus: 排班制度也懶得吐槽了，惡性循環 03/16 05:49
推 TsBC: 如果開西部國道客運路肩專用道的KPI是要提升總旅次旅行時間, 03/16 08:25
→ TsBC: 高公局絕對玩不下去…西部大客車比率與乘載率比國5低太多了, 03/16 08:25
→ TsBC: 不止設計目標達不到,甚至會更塞更民怨 03/16 08:25
推 TsBC: 隨便舉個OD內科-竹科…會行經五股湖口地獄路段,說要開路肩 03/16 08:38
→ TsBC: 客運專用,但沒有我能搭的客運,絕對會先抗議! 03/16 08:38
推 Hotem: 就是要讓開自小客的抱怨 才有推去使用公共運輸國道客運效果 03/16 10:41
→ Hotem: 作法上也毋須一次到位 先高乘載專用車道 再往大客車專用提 03/16 10:42
→ Hotem: 推動期間也不用馬上常態性 先以連假疏運期間 配合半價辦理 03/16 10:43
→ Hotem: 在高速公路使用量特別大的期間 落實鼓勵使用大眾運輸 03/16 10:44
→ Hotem: 逐步推行創造 大眾運輸優先 的有利環境 03/16 10:45
→ Hotem: 比公路局 單方面那邊連假半價優惠月補助有用地多了 03/16 10:46
→ Hotem: 連假最怕塞 國道客運要和自小客一起塞 大家自然都選台高鐵 03/16 10:47
→ Hotem: 真的連假疏運推廣搭乘大眾運輸 高公局高乘載專用車道開起來 03/16 10:48
→ Hotem: 另外讚同T大 目前國5大客車交通量占比很可能相對國1 國3高 03/16 10:57
→ Hotem: 高公局有「各類車種旅次數量 (M08A)」每5分鐘資料 03/16 10:59
推 Hotem: 可惜高公局網站上沒有易判讀的統計分類與查詢功能 03/16 11:03
→ auction88: 內科竹科 上班時間 有公司車 不會丟上班族去搭客運浪費 03/16 11:04
→ auction88: 時間 假日不塞車 現在可以開導航就知道了。 03/16 11:04
→ auction88: 今天假日 南來北往全線綠燈 這樣要怎麼開專用道 03/16 11:07
→ auction88: 國五的優勢 是距離很近. 有不少宜蘭人到台北上班 03/16 11:09
→ auction88: 跟基隆桃園的性質類似。 長途客運量沒那麼大 南北通勤 03/16 11:11
→ auction88: 上下班搭客運應該沒有 03/16 11:11
推 TsBC: 所以呀～尖峰塞車時段開專用道，主要服務族群是誰呢？受惠 03/16 11:35
→ TsBC: 的人多還是損失的人多XD 03/16 11:35
推 busgoer: 只看表象，不去深究原因，真是枉費搭了那麼久的車，我就 03/16 14:25
→ busgoer: 問你如果野雞車營運效率那麼好，為什麼現在長途線幾乎絕 03/16 14:25
→ busgoer: 跡啦 03/16 14:25
→ SCANIA168: 當年的空軍一號野雞車，早就縮水成福斯9人座多久了？ 03/16 14:38
→ SCANIA168: 現在還拿此出來講行車效率很奇怪 03/16 14:38
→ SCANIA168: 1611台北往台南方向，現在幾乎每班都要下中轉，就是整 03/16 14:52
→ SCANIA168: 點直達車班次票收越賠越多的結果 03/16 14:52
→ auction88: 滅絕是被抓光了吧 基隆的野雞車也滅絕了 03/16 18:46
→ auction88: 加上少子化 學生越來越少 03/16 18:47
→ auction88: 總之塞車時間才有專用道 那是沒辦法的 五股北上那個魔 03/16 18:50
→ auction88: 王，走汐五不會卡住 業者可以申請改道。但改道後不塞 03/16 18:50
→ auction88: 車。誰有把握就能提升載客率？ 03/16 18:50
推 ultratimes: 內車道做為國道客運專用道好了，也省得內線超車戰 03/16 19:06
→ ultratimes: 以後就看不到超車還是最高速行駛的戰爭了 03/16 19:07
推 busgoer: 靠監理單位抓就能滅絕野雞車、白牌車這件事，很有機會登 03/16 20:34
→ busgoer: 上業界最大笑話 03/16 20:34
推 auction88: 是蠻好笑的 抓到罰十萬 跟樓上一樣可憐 03/17 01:01
推 busgoer: 搞不清楚公路法罰鍰規定的人更可憐喔^^ 03/17 01:10
→ Hotem: 念書時，只知道同學搭臺鐵要電話搶票，辛苦沒效率，還會誤 03/17 13:04
→ Hotem: 點，為了省錢求cp值，都直接選擇搭客運，很少考慮搭臺鐵。 03/17 13:04
→ Hotem: 曾幾何時，高鐵app買退改票有效率、臺鐵買票也很方便，國道 03/17 13:04
→ Hotem: 客運在國道上塞車不確定性、增停站繞駛耗時或其他方面再沒 03/17 13:04
→ Hotem: 有突破，長此以往，真的只能一條條路線、一間一間公司收起 03/17 13:04
→ Hotem: 來 03/17 13:04