[公告] minico85主購誠信條款，水桶一年

[ringlin (洛景)]

各位板友午安



┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1NPJhwSa (BuyTogether) [ptt.cc] [截止] Funipica廣角鏡頭- │
│ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BuyTogether/M.1466252026.A.724.html     │
│ 這一篇文章值 46 Ptt幣                                                    │
└─────────────────────────────────────┘
●  114 !63 6/18 minico85     □ [截止] Funipica廣角鏡頭-直寄/迷你袋/郵寄


    經版友檢舉，板主群查證如下：



    1. 版友主要檢舉之集貨寄出單號不明與營利之可能性，經主購提供截圖與訂單後
       ，版主群比對確認金額相符、並無營利事實。

    2. 主購原文敘述：週末可能不便上站/使用站外信發通告

       主購僅說明為周末時間，但實際處理團務部分卻長期未上站，全數以站外信件
       處理之，已違背自行訂立之合購規則。

       合購板並無禁止主購使用其他方式聯繫團員，因為各種原因（如即時性、便利
       性或是留底等等）主購會開放如LINE等等聯繫方式，但回歸本質，仍為PTT 合
       購板之合購行為，故PTT通告信仍應為最主要之聯繫方式。

    3. 主購在團員合理要求截圖時以各種理由拒絕。

       團員對團務有所疑問時，主購有解釋答疑之義務，團務事宜對於團員應為透明
       可見，而非以各種理由拒絕出示證明。

       主購以其所持單號含有個資隱私不願提供，建立在PTT合購板的合購信任基礎
       上，主購與團員的信任應為對等，團員信任主購的同時，主購也應該給予同等
       的信任，而非預設立場認為團員就是要肉搜或是抓主購的把柄。


       同時，主購並非新手主購，板規所要求之截圖卻需要團員提醒方才公開，同樣
       為不妥適之舉。


    綜上所述，團務不清部分因已解釋完畢，故解除終身水桶。

    主購雖無營利事實，但於團務處理上確有瑕疵且不願對團員解釋，直至版主群介
    入方才提供。故依照板規壹之十二，誠信條款，判決主購水桶一年。

    日後如發現其相關分身或帳號 將比照辦理。


                                                         @ 合購板版主群
                                                            2016/09/13







    ===以下，板主群也想說說話


    近期板上有板友對板規提出了一些意見（如板規太過嚴格、部分規定是否應取消
    開放等等），板主群都歡迎板友相關來信（不過有時候信件會回得比較慢Otz）

    但是對於規範，板主群也有一些話想說。


    為什麼板規限制主購如此嚴格？

    近期有許多團務在截圖不明、或團員因有疑問來信板主群的時候，團員才突然之
    間發現：咦？原來主購一開始根本連自己的姓名電話都沒有給？？（具體請參閱
    板標XD）

    可是錢都已經匯了耶怎麼辦？QAQ

    很多時候不能怎麼辦啊......板主的權力只在合購板面上，除了水桶以外，其實
    更多仰賴的是主購的自制與團員的自覺。

    遺憾的是，不自制的人永遠比自制的人多、不自覺的人也永遠比自覺的人多。

    對主購設下諸多限制的大前提在：主購是經手大量金錢、並擁有較多主動權的人。

    對經手金錢的主購進行的限制，不僅僅是為了保護團員、也是為了保護主購。

    以前有沒有主購保持著好意合購，最後經手多團無法自制而開始無息借貸？？

    以前有沒有主購發現團員反正不會注意就不分配回饋？

    甚至有主購同樣商品每次買一件、然後開超過七次以上。

    這些都是主購們無法自律的結果，所以我們只好讓板規規範、減少誘因。這樣的
    確是讓很多主購束手束腳，也讓板主群相當煩惱，如果可以開放板主群當然不會
    不願意，可是這樣我們該如何去防堵一些別有所圖的主購呢？

    如果大家自律且嚴謹跟團，很多時候我們是可以不需要動用板規的。

    板主群也真的很相信人性本善，也知道大部分的主購都是只是想自己購買的同時
    ，也讓更多板友一起來買便宜。但是私底下來信抱怨表示：600元雜費根本就很少
    ，我想收到600為什麼不行？或是1%回饋也沒多少啊，我這麼辛苦收一點，團員也
    不在意啊。甚至，大家都有買到，我分寄這麼這麼辛苦，網站回饋歸我有什麼關
    係？的主購並不是少數。

    這才是導致板規越來越嚴的主因，也是造成板主群與板眾們困擾的根源。



    到底什麼叫做省？


    每個人對省的定義都有不同的看法，但最直觀的部分就是金錢、以量制價是合購
    板最起初創板的核心價值，我很希望板友們可以思考一下這件事。

    大團也好、價差也罷，我想請問主購的問題是：為了一塊錢兩塊錢，主購把20起
    批的商品開到50件、100件的意義究竟在哪裡？？

    G市團總是會有人說這樣東西越多，國際運費越便宜，那請問有上限的折價券，東
    西越多每個人分的卻是越少？（這個問題其實我關注很久了、我自己開團的時候
    也是，我試算過收65個的粉餅還比收30個的粉餅要貴了將近5塊錢QQ更別提有的G
    市團一收就是100-200隻。）

    也有主購認為低價品能談到折扣就已經很棒，但是談到2NT的價差，團員另外再付
    5塊錢的雜費，我想請問開團的主購們，這到底省到了誰？？




    板規仍然有很多不成熟的地方，需要修正的地方（應該說永遠都修正不完吧），
    如果板友們願意來信或是討論出更適合的板規，也是板主群所樂見。

    但僅僅表示xx條該廢除，並不是一個好的方法，因為版主群還需要考慮到更多廢
    除後會有的影響以及廢除後會出現的問題。

    另外，水桶部分的確是板主群先前的疏失，以後會盡速更新，而板規修正部分，
    板主群也會看大家的意見進行討論，希望大家盡量表達意見（但不可以吵架哦！）
    害羞的板友也可以來信板主群，板主群和藹可親，不會吃人哦！



    謝謝大家！


--
=====

合購事務來信請使用通告：rainbowbaby、nami0826、ringlin
回復事項有時可能較為簡短，尚祈見諒，如仍有問題可再次來信說明～
如果來信72hr仍無回信，為免遺漏請再寄一次。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.26.176
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BuyTogether/M.1473751241.A.A55.html
※ 編輯: ringlin (223.140.26.176), 09/13/2016 15:24:33
推 gagarose: 主購辛苦了
→ gagarose: 講錯了 是版主們！！！
→ CJfish2: 板主們還是沒有抓到大家想討論的重點...
→ CJfish2: 要規定夠省 本身就是一件奇怪的事情
推 Sarah113: 版主們辛苦了！
→ CJfish2: 不過講再多板主還是不懂 那就只好這樣了
推 everyna: 望版上眾多腦團員那天有自覺 板規才放寬
→ everyna: 造成這現況的不要忘了元兇還是"團員"^_^
→ CJfish2: 板主們總是迴避自己買跟國際買 就已經有
推 popo484887: 以後記得書籤這類東西都不要開唷（笑
→ CJfish2: 省 總是愛回覆數量買多沒省的多的事情
→ popo484887: 對了 還有筆記本跟筆喔 因為沒省到嘛
→ popo484887: （笑
推 everyna: minico真的是成精了XD，不能永桶好慘
→ everyna: 他也蠻厲害的，被前版主跟現任版主公告
→ everyna: 好大牌！
推 maplelove422: 這個不能永桶真是可惜
→ everyna: 這種殊榮可不是這麼好拿到的WWWWW
推 amuro0418: 這算累犯，為何不能重罰呢
推 tong0131: 推版主辛苦了
推 everyna: 之前文中有說要規避IP位址。本尊死不上線
推 okok4127: 推版主辛苦了 同意造成這現況的元兇
→ okok4127: 就是眾多把主購當類代買的團員
推 pIvy: 同意造成現況是團員，符合規定的好主購不想
→ pIvy: 開，不想care規定的主購很想開，然後打著服
→ pIvy: 務團員的旗幟說自己沒有熱情...=  =
推 cutejoanna: 規定夠省怎麼會奇怪？沒省多少把這當
→ cutejoanna: 代買版才叫奇怪吧
推 pIvy: 真的很想說，真想不讓團員失望就好好遵守版
→ pIvy: 規開團啊，版規都是為了保護團員才這麼嚴的
→ pIvy: 好嗎= = 不守規定才是苦到團員
推 lookfor20: ..這位真是高手
→ chaichai: 合購就是要省錢,但省的定義是什麼?由某
→ chaichai: 些來規定什麼是省的定義,才是讓大家理解
→ chaichai: 不能的地方,還有的人有時會見黑影開槍,
→ chaichai: 也是讓很多主購不想再開團的主因,把錯八
→ chaichai: 成以上都推給跟團的團員,只能說團員跟主
→ chaichai: 購都很為難,不懂要怎麼做才能符合合購板
→ chaichai: 嚴格的板規
推 everyna: 不懂團員是在為難啥？驗算金額都不願意就
→ everyna: 是為難嗎？事出必有因，團員到底為了這個
→ everyna: 版做了多少努力？看看投票率，還不夠明白
→ everyna: 為了過濾腦團員，主購還得費神作防呆題
→ everyna: 但主購為啥還要特地花時間做這個阿？
推 everyna: 歷年來主購不斷精進(各種意義上)，只有團
→ everyna: 員不進反退(各種意義上)
推 fallish: 主購要做的事情越來越多 而團員越來越少
推 yiwen1129: 辛苦了!
推 hahaorange: 很多團員只有在拿不到東西時才會發現
→ hahaorange: 有問題(看這團有多少人就知道) 版規
→ hahaorange: 變多還不就也是因為這樣！
推 everyna: 還有吧...跟團先"/"主購ID minico有被黑
→ everyna: 紀錄，我不信有"/"過的還會想跟
→ everyna: 這些團員根本完全沒有跟團常識
推 may8010: 也不是說要省到幾百元才叫省..不省自己買
→ may8010: 還比較快速幹嘛還自找麻煩? 當過N次團員
→ may8010: 真的是無敵輕鬆 基本上只要看好金額匯款
→ may8010: 等收貨就好，但都萬分感恩天使主購
→ may8010: 偶爾碰到脫線或不熟的還去信告知一下板龜
→ may8010: 推團員拿不到東西才會發現有問題XDDD
→ may8010: 連資訊都不清楚 板龜都不看也要跟 誰也
→ may8010: 救不了阿～
推 everyna: 要乘法這種團員最好的方式就是改成水桶
→ everyna:   懲罰
→ everyna: 報黑對他們來說又不算啥，照樣填單
→ everyna: 如果1團裡20%團員理解跟團常識(含板規+監
→ everyna: 督團務+時常看時事<恰特版or閒聊區>)那會
→ everyna: 養出一堆老鼠屎主購
推 everyna: 如果真的要修改板規，請從水桶主購改為水
→ everyna: 桶團員，不上心的團員，左轉這裡不歡迎你
→ everyna: 因為這裡是合購版，不是廉價代買版
→ cmoeoo: 這個主購對於團員詢問團務時，都說「沒人
→ cmoeoo: 」有反應有問題，就只有我。但實際上是有
→ cmoeoo: 站內信和簡訊詢問團務的，不能理解為什麼
→ cmoeoo: 要說「別人都沒問題，就只有你有」來強調
→ cmoeoo: 團員質疑團務。就我收集到的證據，至少有2
→ cmoeoo: 位詢問團務，而主購都說沒人詢問
→ cmoeoo: 團員有轉寄站內信和截圖簡訊給我，證明主
→ cmoeoo: 購在說謊，不懂為什麼要這麼做
→ cmoeoo: 無故推遲團務和強調沒人對團務有疑問的理
→ cmoeoo: 由到底是為什麼…
→ g76857: 板主辛苦了
→ g76857: ……這位居然還可以逃過永桶，該說很厲害
推 freshever: 就算都「沒別人」詢問，只要團員有疑問
→ freshever: 主購就要回答團務問題不是嗎?
→ g76857: 還是……
→ freshever: 竟然只桶1年，果然厲害啊!!
推 flycat0905: 辛苦了，版主！謝謝你們
推 LaLaer: 推文都知道現在有問題團員>主購，然後再一
推 LaLaer: 直規範主購，是覺得能在這種開團就被懷疑
→ LaLaer: 盈利的地方開團的主購，也是超佩服的QQ
→ asmart206: 這位主購的問題在於不回答
推 littlemiss: 這位是傳奇人物不是嗎XD
推 t9525838: 版主們辛苦了！
推 olafbb: 跟過這個，真的很有問題…
推 she81221: 2.3年前跟過這主購的淘寶雙面雙眼皮貼團
→ she81221: 就覺得他怪怪...之後都會避開..
推 wbs4949: 都不跟這個主購的
推 seekeve: 推 版主辛苦了
推 karina: 我也覺得"省"應該不限定於金額才對
→ karina: 對於團員來說 除了省了錢 也省了時間.心力
→ karina: 目前的板規只限定於"金額"確實有更改空間
→ karina: 板規會越來越嚴格 除了譴責那些營利主購
→ karina: 不關心團務的團員 也該負責任才行
推 leona10: 以前根本沒那麼複雜 只是主購自己想買
→ leona10: 揪團省運費或談批發價如此單純而已 現在
→ leona10: 購物管道多 通訊軟體也很發達 想空想縫的
→ leona10: 也越來越多 以前出過最大的事大概就是主
→ leona10: 購利用團費無息借貸吧 以前也不用截圖證
→ leona10: 明什麼的 但既然訂下了板規若要玩雙方就
→ leona10: 好好遵守吧 不然就去一般的合購網站就好
→ leona10: 我愛用合購板也是因為相信多半的鄉民都是
→ leona10: 良善的
→ leona10: 有時是主購真的有問題 有時是團員太過緊
→ leona10: 張 但若真的發現有問題的主購 團員們不要
→ leona10: 覺得幾十元沒什麼 才不會造成更大事件
推 rabichiao: 當我是團員時，我也是把省的定義放大為
→ rabichiao: 廣義，不僅省錢省時也省了心力，但是時
→ rabichiao: 間和心力難以量化且大家認知/基準不一,
→ rabichiao: 版規要怎麼設定說省多少時間/心力就可
→ rabichiao: 以開這個團？我是覺得很難啦...
推 karina: 如果團員真的想省的話 應該自己也會比價過
→ karina: 確定哪個通路管道最便宜 再決定購買不是?
→ karina: 純粹就是懶惰的話 又想快速 找代買更快啊
→ karina: 就是多花點服務費而已 那才叫坐等包裹就好
→ karina: 不是說要放寬板規 是說有些部分可以彈性點
→ karina: 如果真的要以省N元目標為開團標準
→ karina: 又要從低批量談起 是真的蠻難殺價的呀...
推 cutejoanna: 低批量談起是本來就必要的，而且如果
→ cutejoanna: 以後跟團人數少，湊不到那麼多，本來
→ cutejoanna: 就需要個低批量，然後再去談高批量，
→ cutejoanna: 如果價差有到，數量也是可以增高的甚
→ cutejoanna: 至湊到百件也可以
→ cutejoanna: 談批價部分已經有不少主購之前在洽特
→ cutejoanna: 某篇說過其實並不難
→ cutejoanna: 我是覺得針對重量輕的商品可能在價差
→ cutejoanna: 上需要些彈性，例如乾髮帽之類的
→ cutejoanna: 阿不是乾髮帽，是那個甚麼毛巾的很輕
→ cutejoanna: 的，這種如果主購分寄湊個三五公斤省
→ cutejoanna: 國際運如果價差不大我覺得就OK
推 cutejoanna: 阿不對，還是乾髮帽，浴巾很重
→ cutejoanna: 還有像小東西例如文具之類的
推 hieigo: 說到省時間跟心力的根本把主購當代買了吧
→ hieigo: ！團員也是要監督主購的好嗎？真的想付款
→ hieigo: 了事的請去其他合購網！
推 Loveuux: 推
推 ling121: 也覺得應該視重量放寬！畢竟重量輕的東
→ ling121: 西主要想省的是運費
→ karina: 自己當過主購 真的當主購是比較花時間和
→ karina: 心力呀 談價.整單.打包分裝都很花時間
→ karina: 當團員就只要付款.追蹤G單進度.等收貨
→ karina: 要不是想買的東西比較沒人開團
→ karina: 實在懶得搞團購啊(攤
→ karina: 相較之下 當團員真的比較省時間和心力啊
推 lovejack: 省心力省時間不就是把主購當便宜代買～
→ lovejack: 這裡不歡迎這種人！！版規嚴也是為了保
→ lovejack: 護團員，不要忘記前幾年的無息借貸！！
→ lovejack: 跑法院你會更省時間嗎？還有掌櫃越來越
→ lovejack: 囂張，越賣越貴，批量越來越大
推 lovejack: 想省錢省時間省心力就自己買阿～湊一湊
→ lovejack: 運費更便宜。想什麼時候付錢就付錢還不
→ lovejack: 用提心吊膽被報黑，也不會永遠跟不到團
→ chrimanty: 這裡好偏激>"<
推 onisan: 覺得把主購當代買的是主購。
推 me0533: 版主辛苦了
→ shellyru: 因為家裡突然出了一點事情，暫時沒辦法