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作者wsxwsx77889 (豬羊)
看板Buzz_Suggest
標題[證據1] Nokizaka46 SivaChen superrfc
時間Thu May 21 20:56:50 2020
※ [本文轉錄自 Nogizaka46 看板 #1Unb6vAn ] 作者: SivaChen (SivaChen) 看板: Nogizaka46 標題: [公告] Nogizaka46板板規事件訴求回覆 時間: Thu May 21 18:02:29 2020 以下公開回覆在JP_Suggest各位板友的疑問 並借用akiyo791板友的整理內容，相當感謝^^ 另外，為求在公開回覆的前題下，盡可能的維持板面乾淨， 本篇會置底一陣子做為Q&A，方便板友提問也方便我們回覆。 ===================================== 反方內容 1.請不要用站內信管版 公開出來和大家討論 假如問題較多時，會有在置底開一篇Q&A給板友們反應 例如這篇就是，板友們如果對目前板務有什麼問題，可在下面留言。 2.重新投票 請加入政見所提出的負面列表 政見的部份大致說明過幾次，包括板主沒有正副之分， 以及最終公告出來投票的板本，都是我們兩人的共識， 也是最能符合兩人政見的結果等等 3.板規執行的標準為何? 如果是指暱稱的部份，等慣用暱稱列表投票完成就應該很清楚了。 之前也說過在暱稱部份的執行會從寬， 沒被開放的暱稱並不是用了就馬上會被板規處置。 處份的標準與內容，也正在研擬中， 理論上會低於其他板規，給新手板友最大的犯錯空間。 4.板規 (2020.04.13修訂) 關於暱稱的標準是否不一 413板規的暱稱細則隔天就已經宣佈不執行， 510投票中止時就已經確定不可能使用了，目前是要投出逐一審查的慣用暱稱。 5.整理精華區很辛苦 但那不是這次的爭議的重點 理解這個部分應該沒有什麼爭議。 但我們想可能有些板友覺得重要才會提起， 而精華區整理在我們兩個人的政見裡面，一直都是最100%match的部分。 6.關於無法翻譯的敬稱、愛稱：さん(san)、ちゃん(chan)、たん(tan)的部分 目前提名已經結束，提出這三個敬稱的慣用暱稱似乎不多， 現行投票結果使用413版本的選項也已在投票中被否決。 所以不會特別拉出這三個，將會以提出的慣用暱稱名單投票結果為準^^ ----------------------------------------------------------- 正方內容 1.板主並非獨裁 有持續修正 之後絕對會視情況持續修正。 2.正面列表才能有效制止刻意引戰人士 我們還是認為，無論是使用一些中文慣用暱稱，還是只使用日文暱稱的板友， 這個方式是能讓大家在最少量的配合與讓步之下，達到界線的劃定。 3.板主並非沒有做事 像整理精華區很辛苦 大致完成9成左右了，待我們試用覺得都沒什麼問題，會再發一篇使用導覽。 4.請觀察板規上路後板主如何執法 如果到時還是不滿意再行罷免。 如何執法的部份跟上述反方第三點雷同，請見上述回覆 ===================================== 除了借用akiyo791板友的整理回覆外，其他意見文章我們也都有看完。 就內容來說，我們認為跟他整理出來的內容大致上都差不多， 如果仍有板友覺得有遺漏，請在下面留言。 在事情完整結束之前，這篇都會用來當做Q&A使用 SivaChen/superrfc -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.41.171 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Nogizaka46/M.1590055353.A.2B1.html
推 shou0810: 辛苦了 05/21 18:08
→ killeriop: 所以意思是？沒打算改變？ 05/21 18:10
推 Danielly: 辛苦了，有看到精華區把REPO整理起來，希望版主繼續加油 05/21 18:13
→ Danielly: 讓看版能變得更好( ￣ c￣)y▂ξ 05/21 18:14
推 Gottisttot: 您對反方第2點的回答並不是正面回覆 05/21 18:16
→ Gottisttot: 只是把公告內容重述一遍而已 05/21 18:18
→ AprilMight: 就說了大家想要的政見履行不是指正副板主之分 05/21 18:18
→ AprilMight: 而是大眾民意趨向R= =不是現在沒有人特別抗議就沒事R 05/21 18:18
→ AprilMight: 那請問暱稱規則會一樣同判決內的5/26前說明清楚嗎？ 05/21 18:18
→ AprilMight: 鄙人對於板規限度依然無所適從疑問滿滿呢 05/21 18:19
→ Gottisttot: 我仍舊看不到您有納入反方意見的打算 05/21 18:19
→ AprilMight: 到底何時板規變成板主共識而不是板眾民意集合了？ 05/21 18:24
→ AprilMight: 首先把反方意見納入調查直接以數據服人不好嗎？ 05/21 18:24
→ AprilMight: 以大家表達數量而言不滿意目前規則的人還是大多數吧 05/21 18:24
→ AprilMight: 現在依然是拍頭說你們照我說的做才順而已啊＝＝ 05/21 18:25
→ AprilMight: 只能說負面比例歡迎參考啦 #1UmMl3Kk (Nogizaka46) 05/21 18:31
→ AprilMight: 還要算上很多未達標直接沒去投票的人 05/21 18:31
→ AprilMight: 說不定板友心情有改，個感跟一個多月前還一樣就是了 05/21 18:31
→ killeriop: 我很棒，我不改 05/21 18:32
推 Gottisttot: 我能將這篇的內容理解為板主還是想繼續硬幹下去嗎？ 05/21 18:36
推 liaoeddie: 板皇萬歲，萬萬歲~ 05/21 18:36
→ nanase: 「謝謝指教，堅決不改。」 05/21 18:40
推 Devilarea: 想吐槽一下第二點是在講什麼？ 到底是要接受還不接受？ 05/21 18:41
→ Devilarea: 看清楚問題好嗎？ 反方第2題不是在問你們的分工是怎樣 05/21 18:42
→ Devilarea: 不接受負面表列就說清楚好嗎？ 這是板主公告耶... 05/21 18:43
噓 qwas65166516: 依法行政 洩洩指教 05/21 18:45
噓 ATMANMARK: 你們對第二題負面表列的回答根本就是避重就輕，要不要 05/21 18:46
→ ATMANMARK: 乾脆說白話我覺得很棒我不要改。 05/21 18:46
噓 ATMANMARK: 對自己政見那麼有信心你要不要辦個投票來看正面負面表 05/21 18:51
→ ATMANMARK: 列各有多少支持者？ 05/21 18:51
噓 xtorker: 讚啦 日向獨立出去這裡你愛桶請便 真的不知道是文盲還是 05/21 18:52
→ xtorker: 邏輯下線 把主流民意放進投票選項這麼簡單的事情也能給 05/21 18:52
→ xtorker: 你們這樣搞 真的是服了 剩下留在這裡的板友們真是辛苦了 05/21 18:52
→ ATMANMARK: 除了“問題”很多才要開文章跟大家溝通，多少才是多。 05/21 18:56
→ ATMANMARK: 你被罷免就算沒過也是贊成的多數，你們到底除了很多問 05/21 18:56
→ ATMANMARK: 題才要溝通以外還打算做什麼改變？ 05/21 18:56
噓 SituYan: 我都懷疑我的中文能力到底有沒有問題，版友講了半天的意 05/21 18:57
→ SituYan: 見還是只能得到這種敷衍回應。 05/21 18:57
噓 ATMANMARK: 你們這種回答跟騙小孩有啥兩樣？ 05/21 18:59
噓 TiffanyPany: xD 05/21 19:05
噓 Gottisttot: 從小組長公告檢舉結果後已經過了5天 05/21 19:12
→ Gottisttot: 您還是寧可端出這種罐頭回覆 看來板友的建議都白提了 05/21 19:13
噓 wsxwsx77889: 拖了這麼多天最重要的第二點還是這種罐頭回答 05/21 19:47
→ wsxwsx77889: 你這根本就是依舊沒打算溝通對吧 05/21 19:48
→ wsxwsx77889: 我再說一次，正面列表根本沒有道理 05/21 19:48
→ wsxwsx77889: 你提出的反面列表的問題都是有解決方式的 05/21 19:49
噓 aobocodo2004: 我不相信吵了這麼久板主還沒看懂問題的癥結點與反 05/21 19:51
→ aobocodo2004: 方的疑慮所在，然而永遠永遠都只是不願溝通的同一 05/21 19:51
→ aobocodo2004: 款閃避式罐頭回覆，真的讓人非常失望 05/21 19:51
噓 wsxwsx77889: 持續修正修了些甚麼? 05/21 19:56
噓 jimmy3020: ...... 05/21 19:58
噓 akila08539: 不多說了 我直接檢舉了 05/21 20:14
→ RASSIS: 厲害 佩服 05/21 20:16
噓 wsxwsx77889: 沒空管版怎麼不自己辭職算了 05/21 20:20
噓 xtorker: 真的不是要故意刁難熱心出來服務板眾的兩位 但是打開腦 05/21 20:22
→ xtorker: 袋給大家看裡面邏輯斷光光的方式我還真是第一次見到 真 05/21 20:22
→ xtorker: 的佩服兩位的現實生活怎麼過得 05/21 20:22
推 wu6u3: 第一點 版友努力去檢舉才有Q&A 所以還是意見站內信為主嗎？ 05/21 20:23
→ wu6u3: 2. 沒有打算回應民意 只說自己的意見跟小s版主一樣沒有要改 05/21 20:25
→ wu6u3: 覺得版主的回答 非常讓人不滿意 05/21 20:25
→ wu6u3: 感覺這篇只是應付性的繳作業 用來避免被直接拔掉 05/21 20:27
噓 Devilarea: 討論了那麼多 卻端出這種敷衍的回答 真的讓人很失望 05/21 20:33
推 LvToK5566: 這篇公告我詳細拜讀過了，既然是Q＆A，那麼我有幾個問 05/21 20:35
→ LvToK5566: 題請兩位回答。 05/21 20:35
→ LvToK5566: 1、部份板友建議的負面列表在經過這麼多風波之後，兩 05/21 20:35
→ LvToK5566: 位有考慮接受嗎？沒有的話請直接了當說出來，讓還在觀 05/21 20:35
→ LvToK5566: 望兩位態度的人能趕快去提名正面列表。 05/21 20:35
→ LvToK5566: 2、負面列表相對比較寬鬆沒有錯，然而正面列表也不會嚴 05/21 20:35
→ LvToK5566: 格執行的話，不管是正面還是負面，列表不都沒意義了嗎 05/21 20:35
→ LvToK5566: ？花費大量時間來訂定一個實際上不會嚴格執行的版規， 05/21 20:35
→ LvToK5566: 搞得板友跟板主都心累，目前看提名狀況也沒什麼人把這 05/21 20:35
→ LvToK5566: 個板規當一回事，請問兩位有考慮訂定一條防止有心人士 05/21 20:35
→ LvToK5566: 刻意創造暱稱來引戰鬧板的板規來取代這個列表的打算嗎 05/21 20:35
→ LvToK5566: ？還請簡單直接的回答。 05/21 20:35
→ LvToK5566: 3、整理精華區辛苦了，但以上兩個問題還請兩位板主務 05/21 20:35
→ LvToK5566: 必抽空解惑，謝謝。 05/21 20:35
推 wu6u3: 另外 立了嚴格的規定 然後說 版主會從寬認定 05/21 20:53
→ wu6u3: 就是增加很多自由心證 05/21 20:53
→ wu6u3: 也很容易導致就是 版主看某些人爽就桶這些人 05/21 20:54
→ wu6u3: 這樣很容易造成不公平的狀況 05/21 20:55
→ wu6u3: 請問你們如何保證可以公平對待違規案 05/21 20:56
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: wsxwsx77889 (42.72.161.87 臺灣), 05/21/2020 20:56:50