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作者DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)
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標題[閒聊] 自製水噴
時間Tue Jan 29 13:19:32 2019
發想 就是高增壓的時候不太順 有時會missfire 應該就是爆震 因為這台車電腦版本在這國度很少 連寫資料都很少店家成功 想噴水試試看能不能改善 構思 要噴水還有什麼難的 就動動手指的事 高壓水泵->噴頭 再來就想怎麼控制 用增壓值控制 因為這台車是手排 一換檔壓力就變化大 總不能水泵開開關關 所以 水泵->電磁閥->噴頭 以後還可以利用PWM控制流量 但是水泵還是要控制開關時機 所以設要兩個壓力感應器 低壓跟高壓 低壓時啟動水泵 高壓控制噴水 中間有個時間差 可以產生足夠的水壓 但是低壓要起轉 水壓就要控制不能超壓 水泵自己也自帶卸壓閥就是 想到手上還有以前控制傳統噴油的調壓閥 可以依照增壓值修正噴油壓力 水泵->調壓閥->電磁閥->噴嘴 水泵也不能因為換檔壓力掉下來而開開關關 要一個延時電路 壓力低於低壓開始計時 此時水泵不關閉 等時間到再關閉 如果在這時間內 壓力再超過設定的低壓 計時就歸零 實做 先找12V高壓嘴泵與噴嘴 水泵需求要高壓 但是流量不用大 找了一個10kg壓力的小水泵 實際可以打到12kg 功耗蠻小的 流量1L/min 也綽綽有餘 當然是希望再高一點壓力 但是市面不好找 噴嘴 工業用的噴嘴很多種 要精細噴霧 就是霧化能力高的 要用水跟高壓空氣一起噴 在車上要建立高壓空氣 這是麻煩一點 如果單靠水壓的 噴嘴裡面有一個小芯子 芯子會因為水壓而高速旋轉 達到扇形霧化的效果 如果只有一個小眼子的噴嘴 霧化能力不好 所以要精細霧化 噴嘴體積不會太小 當然也需要水壓輔助 越高壓霧化能力越好 因為一開始我想裝在節氣門後面噴 所以找了這種噴嘴 也有各種孔徑可選 0.3mm等以上 孔徑大流量大 依照壓力與希望的流量 我找了0.5mm 0.6mm的來試 https://i.imgur.com/DWVqsrd.jpg
加工縮小尺寸 https://i.imgur.com/qCrxIjR.jpg
用12V水泵試噴 主要看實際工作下 壓力與流量夠不夠 以及耐久測試 https://i.imgur.com/iBExEnu.jpg
霧化效果感覺還堪用 沾手不濕 但是用自來水 噴嘴噴一小時就堵塞了 要用淨化過的水 才能持續噴霧 工業區自來水質不好 安裝噴嘴 https://i.imgur.com/xSMbIAN.jpg
車了一截鋁圈 打算墊在節氣門跟進氣歧管間 另外因為這顆引擎 節氣門跟進氣管直徑不一樣 有段差 所以做個錐度 想一次解決問題 實際上裝車 發現節氣門後 上下左右都沒足夠位置 要把另外零件修改讓位才裝得下 而且 試噴時我覺得大量都噴在管內壁上 實際效果可能很糟 這個方案我就不想用 放棄 思考要順著氣流噴 要不就在四根歧管上 對著進氣門噴 但是這款車進氣歧管里有個翻板 雖然高增壓時大多是高轉翻板打開的時候 但是不排除低轉也會有高壓時會動作噴射 不排除噴在翻板上會凝成水 歧管內有水 這是有風險的 不然就對著節氣門噴水 但是這樣只能裝一個噴嘴 我本來設想用PWM控制 或是 用兩噴嘴分開噴射控制總流量 正對節氣門噴射 訂製進氣矽膠管 多一小管用於安裝噴嘴 https://i.imgur.com/PNB2IMX.jpg
噴嘴 https://i.imgur.com/sOZeBO8.jpg
同樣裡面有可以旋轉霧化的芯子 同樣有不同的孔徑對應不同的流量 實際噴起來的效果跟上面那種差不多 這個裝起來就快了 插進去 管箍一緊就好 隨時可換不同噴嘴 噴嘴長度不夠的話 還能加長 目的是不要噴在管壁上 實際安裝 整個最難的部分還是在找地方塞 要放在上方好加水 好檢修 又要防水 最好不要太熱的地方 我看過很多改裝的店家 裝在車尾廂 那整個水壓的建立就很慢了 管子太長 而且最後電控水泵停止噴射的時候 因為管子本身的彈性 會擠一點點水出來 所以水管路徑是越短越好 電磁水閥 https://i.imgur.com/cr3iQue.jpg
選用8mm外徑的尼龍材質的管 尼龍材質的硬 耐熱 膨脹量小 缺點就是不容易彎曲接管 電磁閥盡量靠近噴嘴 防止切斷後流一點水出來 水桶跟調壓閥 https://i.imgur.com/bj5rW7L.jpg
水桶合適形狀大小的很難找 最後我是選放在擋風玻璃下排水槽裡 空間不大又奇型 要不就要加工鋁箱 後來找到這種氟膠桶 是很耐用 但是很難裝接頭進出水管 水泵 https://i.imgur.com/iyjLULO.jpg
藏在不會被噴到雨水的地方 裝到好現在用了一年多了 噴的水調整過幾次 最終25%乙醇 起噴時進氣壓1.2bar 水壓10kg 噴嘴0.6mm 實際上路天天會用到這壓力 一年多壞過延時的控制電路版 主因是工作環境不好 換了另一種結構的電路就好了 其他沒什麼問題 因為我裝了LED監視 水泵以及電磁閥有沒有工作 LED一亮就表示電磁閥打開噴水 可以實際上 亮燈一噴水 就有感有力 目前懶得繼續改其他控制方式 總成本 試做的加成品 以及多買一些備品 大概3000台票左右 為什麼今天打這篇 其實是因為這台車的防盜喇叭鎖車時不響了 查故障可能是電池沒電了 我本來想拆下來看能不能換電池 結果是封死的 晚點有空的話切切看 犯人在此 https://i.imgur.com/aUaZ7QM.jpg
原本安裝在排水槽裡 更新下 https://i.imgur.com/vURbHvH.jpg
https://i.imgur.com/1UJsmDC.jpg
https://i.imgur.com/BI2mOXi.jpg
切的時候看不到裡面 還是傷到了電路板 運氣好沒傷到重要部分 看起來還能用 電池是常見的鎳氫鈕扣焊接電池 量起來只有0.8V 應該是壞了 這很容易取得 就幾塊錢 https://i.imgur.com/hxY5ZV5.jpg
https://i.imgur.com/OoUufss.jpg
插上車 正常工作 那就封起來了 https://i.imgur.com/bwEn5MN.jpg
等膠乾了 刀子一刮就平了 不漏水 這換起來其實也快 除去膠乾的時間 連拆裝總工時不用20分鐘 只是過年期間都買不到零件 很多商家過了年到現在才上班 我過年前找了個水泵 是給某水噴改裝品牌代工的工廠的 210psi 到現在也沒給我發貨 XD 好久沒更新 後來找到了某逆滲透淨水器用的水泵 https://i.imgur.com/UKp6tGA.jpg
還有一個專業級的造霧泵 https://i.imgur.com/ycmdMS8.jpg
這造霧泵的設計壓力真大 40bar 有些油壓機都沒這麼高壓 但是體積比較大 大概 長三十幾公分 要改到後車廂才放得下 打算改我另台車用 找地方塞一直是很困難的事 https://i.imgur.com/EebfoOD.jpg
後來因應壓力提高 找了調壓閥的硬彈簧 各種硬度長度 https://i.imgur.com/MzrTkSA.jpg
也換了壓力表 這不在話下 但是問題來了 壓力快速跳動 壓力指針從0-最高壓快速擺動 指針快到有殘影的那種 然後一會壓力表就掛了 ..... XD 這是三缸的隔膜泵 照理說應該比之前的泵壓力工作連續 可能因為我以前用的壓力表是泡油的 所以壓力的快速變化沒有表現出來 總之這樣是不行的 心裡想有兩個解決方案 一是捨棄調壓閥 再改用別種控制方式 一是用蓄能罐 捨棄調壓閥的話就是整個重來了 不就是穩定壓力 還有什麼難的 油壓機裡常用 https://i.imgur.com/TsmQr7d.jpg
蓄能罐就是圖左邊的灰色罐子 裡面有一氣囊 打高氣壓 油壓進去 氣囊被壓縮 直到壓力平衡 如果油壓降低 氣囊內的氣壓會把油推出來 達到穩壓的功用 這功能類似電路裡的電容 後來就找了最小的蓄能罐 0.4L 長這樣 https://i.imgur.com/bhi2qrT.jpg
我是知道很重 但是我沒實際搬過 且看過的都是10L大傢伙 0.4L但是還是出乎我意料的重 果然是可以承受100kg壓力的罐子 我認為可以一槌把人打死 這麼重裝在車上不爽 這樣我就找鋁罐吧 從底下進水 上面有一層空氣 空氣被壓縮還是能達到蓄能的效果 一般水泵有些也是這樣的設計 後來我裝了一個 用了一次兩次可以蓄能 隔幾天就滿水了 空氣消失不知道去哪了 溶進水了 雖然是有預料的結果 但是實際試了還真不行 後來找了水泵用的隔膜罐 原理跟油壓的儲能罐是一樣的 裡面是一層隔膜 說是膜也蠻厚的 10mm以上 把罐子分成上下室 上室打氣壓 下室進水 找可耐壓16kg的 最小3L 而1L的罐子 最大可耐壓只10kg ....... 3L的沒空間裝 只好用1L的 用手上有的各種銅接頭 試裝 正常工作的話再把連接的管件合理化 https://i.imgur.com/UA3GG04.jpg
然後 壓力大概12kg 罐子就爆了 https://i.imgur.com/l2H9qqQ.jpg
因為我找的是蠻好材質的不銹鋼也厚度加厚的 我想耐壓應該能超一些 但是脆弱點卻是在接合處 被脹開了 後來我又買了一個一樣的 想說 要是被脹開 我焊起來不就行了 但是事情並沒有笨蛋想的簡單 焊接時 雖然一直用水降溫 仍然有橡膠燃燒的味道 所以接合處我焊了四個點 後來裝上去 壓力沒幾公斤就噴水了 切開一看 膜片被燒了四個缺口 密封的面積減少了 後來再裝 壓力就乖乖調10kg 水泵運作的時候 壓力穩定的指針動都不動 還是繼續找16kg的1L隔膜罐再改這部分 待續.. -- 是奧迪沒錯 EA888二代 有點年紀了 -- 如果有傻B 跑過來罵你 表示你做對了某件事 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 121.224.240.226 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CAR-TUNING/M.1548739177.A.E39.html
推 james1986: 強大 推一個01/29 17:30
推 keriov0529: 強01/29 19:57
推 brianandy: Audi?01/29 20:31
推 aaron66: 推01/29 20:49
推 erial: 想知道是哪台車 猛01/29 21:17
推 skyant: 好猛…01/29 23:30
推 atbhao05: 哇幹 太屌了 本來還想說只是空想藍圖01/30 00:47
→ atbhao05: 問一下真的能改變燃燒室溫度 或讓渦輪打更高的爸數嗎01/30 00:48
推 laback: 強01/30 07:46
推 whitestripe: 這個真的才叫玩車.........我的媽阿01/30 07:56
→ DYE: 水噴射出現在改裝已經很久了 但市售車也只有M4 GTS有吧01/30 10:22
→ DYE: 網路上也很多人討論 我認為主要是降進氣溫 降溫就能降爆震01/30 10:24
→ DYE: 混噴酒精也有額外補充燃料降溫與增加辛烷值的效用01/30 10:25
→ DYE: 如果能降低爆震 就有空間再增加增壓壓力01/30 10:26
→ DYE: M4 GTS是在歧管噴射 用像傳統噴射的噴油嘴的電控方式01/30 10:27
→ DYE: 這種電控噴嘴而拿來用噴酒精的 是買得到的 用在柴油機冷啟動01/30 10:28
→ DYE: 主要的難度還是在歧管上怎麼安裝 兩個缸對應一支這樣01/30 10:29
→ DYE: 歧管上攻個牙 車個套子塞上去 應該是可以的 01/30 10:31
→ DYE: 只是我不想在歧管內造成積水的可能01/30 10:32
→ DYE: 向上面例子的方案 在節氣門前如果有積水是往下流 積在中冷器01/30 10:32
→ DYE: 這樣就沒有潛在風險01/30 10:33
推 jason123301: 好強 01/30 13:20
推 shiny1987: 推 D大超強01/30 13:21
推 jukye: D大，建議用酒精別加水了～～不怕一萬，只怕萬一01/30 19:14
推 halllll5: 寫得像日常生活日記一樣，強，推啦!01/30 19:22
→ DYE: 純酒精跟水的風險是類似的 只要是液態都可能撞彎連桿01/30 22:46
→ DYE: 例如噴嘴壞了 滾滾的液體噴進去的風險01/30 22:47
→ DYE: 或是洩漏等等01/30 22:47
→ DYE: 當然純酒精我也噴過 也有幾個車友是噴純酒精的01/30 22:48
→ DYE: 因應不同的噴油資料 噴酒精或是噴水的反應不同 噴量也不同01/30 22:48
→ DYE: 我自己嘗試噴純酒精是 頓 拉轉慢 增壓也上不去 就是過濃反應01/30 22:49
→ DYE: 後來延後噴射時機 增壓是能上去 實際沒有很大好處01/30 22:50
→ DYE: 明顯噴水動力比較強01/30 22:51
推 WFDog: 強大01/31 10:48
推 ddar: 跪了，拜01/31 20:57
推 A07: 噴水學問大呀!02/01 02:22
→ DYE: 感謝網友來信指教 果然有討論才有動力02/01 07:43
→ DYE: 目前初步的想法是02/01 07:44
→ DYE: 流量計訊號->直流擴大器->電壓轉PWM->高頻水閥02/01 07:45
→ DYE: 利用調整直流擴大器的倍率 達到調整噴量的目的 02/01 07:45
→ DYE: 進氣量大的時候噴多 反之少02/01 07:46
→ DYE: 目前想法的方案是沒什麼難處 可能PWM控制模塊要做防干擾保護02/01 07:48
→ DYE: 噴嘴換大一點 或是想辦法再塞支02/01 07:51
→ DYE: 水閥後面就要直接噴嘴了 不能用管子 或是用噴油嘴改 02/01 07:59
推 nicklyyyy: 8mm管子不長可以配316不銹鋼管，再加上接頭也不會很貴02/01 09:58
→ nicklyyyy: ，不會變形又可以用到車報廢02/01 09:58
→ xx18999: 加個止逆罰之類的東西不是就可以維持住管路的壓力。然後02/01 13:23
→ xx18999: 水桶擺後面比較水的溫度比較低，效果會更好點？02/01 13:23
→ VVll: 改車常見的水噴系統 大概是1:1混合甲醇跟純水02/01 14:23
→ VVll: 噴射位置會在中冷後 讓進氣溫盡可能接近大氣溫02/01 14:23
→ VVll: 然後因為含有酒精成分 所以Ecu電腦需要調整空燃比02/01 14:24
→ VVll: 如果是從外面噴中冷的話 就會用純水不含酒精了 但可以加冰塊02/01 14:26
→ VVll: 目的是加快中冷的散熱速度 但引擎室的熱對流要先做好02/01 14:27
→ VVll: 光引擎室有上開孔 就可以有效降低引擎室積熱了XD02/01 14:27
推 Bimmer3698: 也太強大，上了水噴理論上是不是可以再往上打02/01 17:15
→ DYE: 冷氣用的銅管好取得 接頭好做好配 還能用手彎曲02/01 18:53
→ DYE: 止逆閥極低蓄壓功能 只能防流而已 用電磁閥才能正常蓄壓02/01 18:55
→ DYE: 止逆閥你想找可靠的很大顆 裡面水的體積就多少了02/01 18:56
→ DYE: 主要是 噴嘴在水泵關閉後 壓力是慢慢掉下來02/01 19:00
→ DYE: 最後就像老翁尿尿一樣 我覺得用電磁閥控制斷開壓力為佳02/01 19:01
→ DYE: 因為要確實霧化需要足夠水壓 我的想法是建立水壓跟控制是分開02/01 19:13
→ DYE: 就跟傳統噴射的噴油嘴是一樣的道理 02/01 19:13
推 LDBBS: 推02/02 08:39
推 zooxalju: 這個真的猛...02/03 10:34
推 loverossi46: 超強02/06 00:12
→ VVll: 以渦輪車為例, 增壓值越高時的MAP 岐管溫度越高 02/06 04:07
→ VVll: 而進氣溫越高, 代表越可能爆震, 嚴重炸引擎, 輕微則提早退02/06 04:08
→ VVll: 點火02/06 04:08
→ VVll: 所以中冷後水噴系統, 降低進氣溫後, 自然可以提高引擎的負02/06 04:09
→ VVll: 載力02/06 04:09
推 MrRainbow: 哥 你太強...02/09 04:04
推 camryvvti: 我媽問我為什麼跪著看電腦…02/10 08:04
推 luciferhsu: 推 超猛02/12 12:31
推 kokunmai:02/13 08:01
推 weare: D大實在太猛了02/25 12:00
※ 編輯: DYE (104.237.157.206 美國), 06/11/2019 23:33:36
推 Ymou: 真D強 兄day 09/04 09:27
推 slogan740120: 有神快拜 09/21 22:18
推 slogan740120: 有神 01/06 07:33