→ ACCR:好囉，請不要再討論U板友個人了，大家有空可以去下面我寫得12/08 19:05
→ ACCR:那篇推文，如果你希望繼續看到他們的文章，雖然已經爆了，不12/08 19:06
→ ACCR:過當然是越多越好啦~~XD12/08 19:07
版主所說的是這篇 #1IepWZqn (CATCH)
前面才說不要再討論UYC版友，自己馬上發文拿UYC出來鞭。
再從UYC板友的推文來舉例，
不是針對你，只是有許多板友覺得你講話(打字)的態度可以有更好的方式，
所以我純粹善意的提出，看是否你會認為有所幫助。
→ UYC:你的簡單方式只適用於要靠讚美才能提升自己身價+無腦判斷 只聽12/03 16:26
→ UYC:表面言談的女生 有自信有判斷力者 怎可能聽場面話就暈了...12/03 16:29
這段文字，大家看到是不是有種UYC認為自己身處高處，看不起會陶醉於讚美的女生，
認為她們無腦？(僅指讀者的觀感，而不是UYC版友你的原意)
至少我看起來是這樣子的。
認為她們無腦？(僅指讀者的觀感，而不是UYC版友你的原意)
以版主身份公開批判使用者行為，亦屬不當。
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另版主所指
jiaxu非當事人卻發文討論，雖自刪，已於系統重啟時刪除，小組長未對此位處置。
乙節，概因使用者於版主發現前即自刪，故未劣退刪除及水桶處份。
且本行為為看版違規，亦非群組事務，自應於看版內檢舉，而非逕行至上級看版檢控。
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二次大戰時人尼墨勒神父說過：在德國，納粹黨向共產黨，猶太人，工會會員和天主教徒
開刀，他都沒有站出來，等到納粹找上他時，已經沒有剩下的人，可以為他說話了。
這是一段叫人不要不幫忙的故事，但是我總覺得：
如果這個神父出手相助，出口相挺的話，這段話會變成以下這句...
當他們來抓共產主義者的時候，我挺身為他們說話...
幹，我就被抓走了，早知道都不說話，第五個才會抓到我...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.133.254.117
推 hateOnas:改組規吧 02/28 21:39
→ jobli:這跟組規有什麼關係？小組長依站規糾舉版主有何不當？ 02/28 21:42
推 UYC:謝謝小組長明確指出ACCR在此事件 最失職不當之處! 02/28 23:17
推 djboy:不得不亂入一下，ACCR啊~~~應該是讓catch版走向新時代了啦 03/01 11:33
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: jiaxu (140.112.6.4), 時間: 03/01/2014 18:18:07
→ zenither:開分身轉這種審判到一半的各自陳述究竟為了???? 03/01 19:52
推 Goodwhite:j大真的是了無新意！與其轉文不如參選板主！ 03/01 23:05
推 babaface:請問一下zenither:你有直接證據證明jiaxu是分身嗎? 03/02 12:02
→ babaface:回Goodwhite:我覺得讓板友了解狀況並無不好，你說了無新 03/02 14:30
→ babaface:意"這種疑似偏頗字眼，我覺得對板上並沒有什麼實質幫助。 03/02 14:32
推 Goodwhite:我也覺得板上沒什麼幫助，所以我不是對板上說的 03/02 16:31
→ Goodwhite:我也覺得"對"板上沒什麼幫助，所以我不是對板上說的 03/02 16:31
→ Goodwhite:基本上UYC大對我的幫忙比ACCR版主還多，對這次的事件 03/02 16:34
→ Goodwhite:已經有組務版裁決，我也尊重站方的各種決定 03/02 16:35
→ Goodwhite:只是對於jiaxu大這種轉文的方式，我不太認同而已 03/02 16:35
→ Goodwhite:我想我有不認同的權利！ 03/02 16:36
→ Goodwhite:至於"疑似偏頗"，那是你的感覺！我在教育部的字典網頁 03/02 16:40
→ Goodwhite:沒有找到這樣的詮釋！ 03/02 16:40
→ Goodwhite:至於是不是分身，就像b大說的，只有站方才能查證 03/02 16:42
→ Goodwhite:不過登入次數這麼少，就知道組務版、群組版..等官方版 03/02 16:43
→ Goodwhite:j大一定是批踢踢人才！因為我身為多年的鄉民，也是最 03/02 16:44
→ Goodwhite:近才知道有這些版！請恕我孤陋寡聞、不知天下事！ 03/02 16:44
→ anedo:樓上，他走vpnip那看不出來的.. 03/02 17:06
推 babaface:回Goodwhite:我並沒有說你有不認同的權利！"如果"你覺得 03/02 17:39
→ babaface:我這樣回覆你你就認為"我覺得你沒有不認同的權利"那我在 03/02 17:43
→ babaface:予以澄清。 03/02 17:44
推 babaface:更正為:回Goodwhite:我並沒有說你"沒"有不認同的權利！ 03/02 17:45
→ babaface:"至於"疑似偏頗"，那是你的感覺！"是我個人感覺，發表個 03/02 17:46
→ babaface:感覺，請問有什麼問題嗎? 03/02 17:47
推 babaface:補漏字:發表"個"人感覺。 03/02 17:49
→ babaface:另外，針對沒有直接證據就直接說對方是"分身"(縱使個人 03/02 17:50
→ babaface:可以判斷出其端疑，但只能說明其機率偏大)，我覺得這樣 03/02 17:51
→ babaface:的發言並不恰當。 03/02 17:52
推 babaface:補漏字:那我在"此"予以澄清。 03/02 17:54
→ anedo:來源是不一樣的，只是故意用vpn，心態就那樣，見不得光的. 03/02 17:59
推 babaface:請問一下anedo:#1J1aRWR這篇是在哪個版出現?謝謝 03/02 18:09
→ anedo:本版的文，但那文章是我看錯的，三篇文都是用vpnip轉版。 03/02 18:12
→ anedo:並不用特意去看.. 03/02 18:14
推 babaface:如果是本版的文我怎麼剛查不到，是因為VPNIP轉板而看不到 03/02 18:16
→ babaface:嗎? 03/02 18:16
推 Goodwhite:回babaface:我沒什麼問題，就只是引用字典澄清一下而已 03/02 18:17
→ anedo:因為你沒貼全 1J1aRWR- ，現在又換另外一個VPN，很狡猾的XD 03/02 18:17
→ Goodwhite:我對b大沒意見，對j大也沒意見，只是對轉文這件事不認同 03/02 18:17
→ jiaxu:我也查不到這組代碼的文章#1J1aRWR。 03/02 18:18
→ Goodwhite:對一個上站次數這麼少、又天縱奇才的ID，感到讚嘆而已！ 03/02 18:18
→ jiaxu:找到了，謝謝Goodwhite！ 03/02 18:19
→ babaface:剛貼的這篇嗎? 03/02 18:21
→ anedo:因為兩篇的IP來源是不一樣的，IP我看錯。 03/02 18:22
→ anedo:結果轉文的這位不就換了個VPN跑出來..XD 03/02 18:22
→ anedo:大概是以為露馬腳了..XD 03/02 18:23
→ jiaxu:我不能決定ip位置要跑出什麼數字啊！？囧 03/02 18:24
推 babaface:請問兩篇IP從哪裡看? 03/02 18:25
→ jiaxu:然後其實也不太懂anedo到底想要表達什麼？方便明示一下嗎？ 03/02 18:25
→ anedo:文章下面就有140.112.6.4 那個就VPNIP.. 03/02 18:27
推 babaface:我看三篇IP是一樣的耶 03/02 18:28
→ anedo:不好意思哩，我對於你這個ID不想表達任何意見。 03/02 18:28
→ babaface:三篇都是140.112.6.4 03/02 18:29
推 Goodwhite:現在的IP是140.112.71.163 03/02 18:30
→ Goodwhite:不過我相信有浮動IP這種東西，所以不便置評 03/02 18:31
推 babaface:抱歉!我看懂了。 03/02 18:31
→ anedo:轉文看版主怎麼處理，除非申請多重帳號查詢或提高登入門檻.. 03/02 18:31
→ Goodwhite:不過我覺得a大說得真好「於你這個ID不想表達任何意見」 03/02 18:32
→ Goodwhite:我應該也學一下的，人生寶貴 XD 03/02 18:32
→ jiaxu:沒關係，不表達也是一種意見，謝謝。 03/02 18:35
推 Rindler:轉文應該要先徵求原作者同意吧 03/02 18:53
→ Rindler:若是未經同意私自轉文 的確比較容易引人質疑 03/02 18:55
推 mips:版主還是先好好處理他現在的問題比較重要！其實不少幫版主說 03/02 19:07
→ mips:話的id上站數也相當少！ 03/02 19:07
推 mips:不少之前完全沒在catch推文或po文，倒是在批判UYC的文章或幫 03/02 19:09
→ mips:版主說話的文章中出現！ 03/02 19:09
推 babaface:點名的這位zenither，上站次數還比jiaxu少。 03/02 19:11
推 mips:babaface!您突破盲點了！最近幾篇文出現不少上站次數剛好超過 03/02 19:17
→ mips:30左右的id！順便都查查看好了！應該很有趣！XD 03/02 19:17
推 babaface:回mips:我只是不想說而已，沒想到他居然還敢說別人是分身 03/02 19:40
推 UYC:mips真的明察秋毫 而且不只在板面如此 如同我原po文所說 連要 03/02 19:40
→ babaface:還真是讓我覺得非常有勇氣呀。 03/02 19:40
→ babaface:所以既然mips都提了，我也就順便說出這件事。 03/02 19:41
→ UYC:私信酸我者 也都先申請新id哦 敢罵卻不敢用本尊呈現...我沒有 03/02 19:41
→ UYC:去查jiaxu板友 但我猜想他轉寄可能是想讓大家知道或公評吧(?) 03/02 19:43
→ UYC:相較於zenither在組務板被其他組長認為他搞不清楚狀況 我倒覺 03/02 19:44
→ UYC:得jiaxu似乎很瞭解此事件 針對事實陳述 而且似乎也會關心未來 03/02 19:46
→ UYC:板主的見解 看到他對其他兩位參選新板主的提問 我覺是關鍵題! 03/02 19:49
→ UYC:babyface也很細心 一針見血 我也是不懂 自己分身者還敢說別人 03/02 19:52
推 babaface:糾正一下UYC，我是bab"a"face。 03/02 19:53
推 Rindler:剛剛一查 真的只有33次而已 這位板友有必要這樣子嗎XD 03/02 19:54
→ Rindler:是吃定這裡的板友不會查證 所以來這邊推文亂？ 03/02 19:56
→ UYC:喔抱歉 babaface, 我一時手誤打太快...:) 03/02 20:01
推 Goodwhite:哈！U大也出現在這篇文了，那我就在浮出來一下好了^^ 03/02 20:04
→ Goodwhite:對於U大對我的指導與幫助，我應該要站出來替U大發聲 03/02 20:04
→ Goodwhite:很抱歉我沒有像多為板友一樣挺身而出，請原諒我的潛水>< 03/02 20:05
→ Goodwhite:只是在我的觀念中，批踢踢只是個虛幻的浮雲而已 03/02 20:06
→ Goodwhite:不值得為此太傷神，就如同我這個帳號，隨時可以放棄 03/02 20:07
→ Goodwhite:馬上有新的帳號，又是一個新網路人生了 03/02 20:07
→ Goodwhite:現實生活才是我在意的，現實的人生可沒這麼容易重來 03/02 20:08
→ Goodwhite:當然，我的小分身已經養一陣子了，絕對不會露出把柄 XD 03/02 20:09
→ Goodwhite:開分身我不反對，本來面對不同的族群，就可以用不同的ID 03/02 20:10
→ Rindler:網路也是現實的一部分 所以才會有法律約束 態度決定高度 03/02 20:10
→ Rindler:雖然是網路 也不能因此罔顧對人的基本禮貌和尊重吧 03/02 20:11
推 Goodwhite:網路跟生活是可以做區隔的！但，如果要用分身， 03/02 20:12
→ Goodwhite:技術層面也好一點嘛~ 03/02 20:13
→ Goodwhite:哈哈 我很有禮貌喔！沒有不禮貌！ 03/02 20:13
→ Rindler:網路就是現實的一部分啊，難道網路可以脫離現實而獨活？ 03/02 20:14
→ Goodwhite:齁！R大不要戰我，我不跟你戰！ 我逃~~~ 哈哈哈 03/02 20:15
→ Goodwhite:你快回我的問題拉~~ 不要在這裡戰我拉~~~~ 03/02 20:15
→ Rindler:你覺得不重要，不發聲即可，這件事沒人能強迫啊。 03/02 20:15
→ Rindler:戰什麼？每個人都有表示意見的權利，你能，別人當然也是。 03/02 20:16
→ Goodwhite:我是在回U大的，好拉~ 那我不發聲 (逃~~~) 03/02 20:17
→ Rindler:這就好比不關注洪仲丘的人沒啥錯，也不會有人說他有錯。 03/02 20:18
→ Rindler:可是當有人出面去替洪仲丘發聲時，不關注此事的人卻說對關 03/02 20:19
→ Rindler:注此事的人說：明明不關自己的事，這麼閒是幹嘛呢？的感覺 03/02 20:21
→ Rindler:我只是要表達即便為洪某發聲的人與事件毫無利害瓜葛，也不 03/02 20:22
→ Rindler:是在做無意義或建設性的事。社群網路亦是依賴於現實、必須 03/02 20:24
推 babaface:就是有很多冷漠的人，所以惡勢力才會越來越囂張。明明是 03/02 20:24
→ babaface:是對的事也能硬凹或是說用模糊焦點手法來規避。另外， 03/02 20:25
→ babaface:我覺得網路上發言也要謹言慎行。不然"網路霸凌"就很容易 03/02 20:26
→ babaface:這種心態並不可取。 03/02 20:26
→ Rindler:負相當責任的交流平台。關注網路上的議題就像透過其他媒體 03/02 20:26
→ Rindler:關注社會議題一樣，並不會因為網路就顯得無意義或者虛幻。 03/02 20:27
→ babaface:補漏字:不然"網路霸凌"就很容易"發生"。 03/02 20:27
→ babaface:是人都要有同理心才是。 03/02 20:28
推 babaface:補漏字:不然"網路霸凌"就很容易"發生""，而變成理所當然" 03/02 20:30
推 UYC:@Goodwhite:別說指導 我只是分享個人淺見而已 而你選擇潛水也 03/02 20:51
→ UYC:也是你的自由;我當然也較在意現實生活 但不代表我在網路上所受 03/02 20:52
→ UYC:的不平對待 就要忽視 否則就不會有現實法律制裁網路攻擊者存在 03/02 20:54
→ UYC:而板主的不當行為日後也會影響到使用者 我沒有開分身的意念過 03/02 20:55
→ UYC:也覺與分身無關;我的想法和Rindler舉的洪仲丘之例相同 若我看 03/02 20:55
→ UYC:到有人做傷天害理或違法的事讓受害者遭受委屈 我的個性也會挺 03/02 20:56
→ UYC:身聲援 而不是讓惡人更囂張 這樣太不公平了~再看回目前的狀況 03/02 20:58
→ UYC:似乎被質疑管板不當與被警告者 只有不服 我沒看到任何歉意... 03/02 20:59
→ UYC:一個人有否同理心或善心 從面對事件的態度和過程即可明了 你會 03/02 21:02
→ UYC:以為這只是虛擬網路 但我卻從網路看到真實的人性 千百種人性.. 03/02 21:03
→ UYC:組務的判決 能讓我和其他板友期盼是否還有公道與正義的存在喔! 03/02 21:07
→ Rindler:其實事不關己都是輕鬆的 當某天發生在自己或家人身上時 03/02 21:16
→ Rindler:是不是還能這麼處之淡然 就不清楚了 03/02 21:17
→ Rindler:如果我現在選擇冷漠 等某天遇到類似事件就不知如何自處了 03/02 21:19
推 MerleauPonty:贊不贊成UYC是另一回事,ACCR版主也很辛苦.但是縱容惡 03/04 00:16
→ MerleauPonty:意言論攻擊板友,板主又加入特定一方評判板友,這樣是 03/04 00:17
推 MerleauPonty:否有違板主應秉持中立的義務呢? 03/04 00:20
推 ganbaday:真有趣，兩個免洗帳號的戰爭... 03/04 01:00
→ ganbaday:z跟j 對PTT了解程度很深，顯然不可能新手，還刻意走VPN， 03/04 01:01
→ ganbaday:但我覺得 他們兩個絕對不是U某及A某的分身，因為U/A兩人 03/04 01:02
→ ganbaday:對站規的認知都滿少的... 03/04 01:02
→ mongdream:ip可以假, 標點也可以假, 但是表達方式與思考模式是 03/04 01:16
→ mongdream:很難假的... 尤其是樣本多更具參考性 03/04 01:17
→ jiaxu:我很欣賞ganbaday的仔細清楚，也很謝謝g大提出的各種意見， 03/04 01:22
→ jiaxu:只是關心的焦點還是不要放在上站次數多寡較好，既然看板規定 03/04 01:26
→ jiaxu:上站次數超過30次就可以發文或推文，那麼就發言資格其實沒什 03/04 01:29
→ jiaxu:好質疑的。一個人說的話是不是有理，是不會因為上站次數而有 03/04 01:31
→ jiaxu:所區別，像mongdream這樣現在還來質疑誰是誰的分身，不但對 03/04 01:34
→ jiaxu:討論沒有幫助，更顯露出對於程序正義的認識有點不足，因為當 03/04 01:36
→ jiaxu:跨過發言資格的門檻後，對mongdream發言的評價和對我發言的 03/04 01:38
→ jiaxu:評價，就是看內容而已，再說什麼其他的都顯得多餘而小氣了。 03/04 01:42
→ jiaxu:另外，我對於zenither的上站次數全無意見，跟他也沒有戰爭， 03/04 01:46
→ jiaxu:但由他來質疑我上站次數過少，結果只是讓人發噱而已。 03/04 01:48
→ mongdream:當然有影響. 03/04 08:41
→ mongdream:從事件一開始,這個id就不斷扮演 UYC的強力發聲機 的角色 03/04 08:42
→ mongdream:(發言沒人回應時, 兩個id還會不忘互相道謝營造一下氣氛) 03/04 08:44
→ mongdream:分身沒影響的話, ptt站方就不會特別來管分身這件事了 03/04 08:44
→ mongdream:別人投一票你投兩票, 別人講一句話, 你看起來像講了兩句 03/04 08:45
→ mongdream:怎麼會沒差呢？ 03/04 08:45
→ mongdream:另外, 不懂什麼叫程序正義的話, 建議別拿出來硬凹. 03/04 08:47
推 UYC:@mong:"發言沒人回應時, 兩個id還會不忘互相道謝營造一下氣氛" 03/04 12:58
→ UYC:這種字句若是我UYC講出來 你會回什麼呢?把你在下篇的推文在此 03/04 12:59
→ UYC:回整給你參考:"不停地用這種表達方式來妖魔化別人的想法,個人 03/04 13:00
→ UYC:很不能認同 也許我們應該要試著跳出主觀的框架, 單純只憑"有証 03/04 13:01
→ UYC:據且不帶情緒"的客觀事實來做判斷 我會這樣說是因為發現UYC的 03/04 13:01
→ UYC:發言總是帶著個人的憶測" m板友 你說你快搞不清什麼是雙重標 03/04 13:03
→ UYC:標了 不知你能否從我引用你說的話和你對別人做的事找到答案呢? 03/04 13:05
→ UYC:當有人請你先瞭解板務狀況再說時 你回:"我並非沒看過組務板的 03/04 13:08
→ UYC:只是我的時間有限 也不想淌這些渾水 畢竟我能力有限只能在有限 03/04 13:09
→ UYC:的時間內發表自己的看法" 一會說並非沒看過 一會又說時間有限 03/04 13:10
→ UYC:一會又說不想淌混水 但又看你一直在推文下發言臆測也沒有證據 03/04 13:11
→ UYC:最後又說"畢竟我也只是想要看文章充實自己的想法而已"此板應有 03/04 13:12
→ UYC:很多自我提升文章可以充實想法 而公告文才兩篇 倒是看你只在此 03/04 13:12
→ UYC:議題發表看法 說不想淌混水 但連這篇都有你的推文 你有限的時 03/04 13:16
→ UYC:間原來是用在這所謂的看文章充實想法啊？好特別的邏輯啊..:) 03/04 13:20
推 babaface:UYC進步了:) 03/04 14:00
→ mongdream:說的也是, 的確沒有任何証據証明 UYC 與 jiaxu 的關係 03/04 16:04
→ Rindler:呃，既然沒證據，您和板友爭這麼久僅只是出於腦內小劇場？ 03/04 17:43
推 MerleauPonty:我身為一個看組務板過來的路人都覺得板主處置失當 03/04 17:54
→ MerleauPonty:明顯差別標準又有違中立原則,這都是明擺的事實 03/04 17:55
→ MerleauPonty:另,不懂為何mong可以在沒有證據情況下懷疑jia是UYC 03/04 17:59
→ MerleauPonty:恕我直言,如果真的是唱雙簧,板主,小組長,群組長早就 03/04 18:00
→ MerleauPonty:去帳號部查出來了. 為什麼沒證據可以這樣亂抹黑? 03/04 18:01
推 mips:Rindler，搞得好像幫UYC說話就是他的分身xD！Rindler也曾和 03/04 18:12
→ mips:UYC因為觀點不同而辯論過，搞不好又有人跳出來說R是U的分身XD 03/04 18:13
推 UYC:mips又講到一個重點了 我今天就在想baba,Rindler,greensh或你 03/04 18:23
→ UYC:發言不會被說分身 就只是因為上站次數多?所以若上站次數少又幫 03/04 18:24
→ UYC:我論述澄清現況的 就代表是我分身？老實說 因為ptt要真實姓名 03/04 18:27
→ UYC:才能註冊 所以我一直都以為不會有分身存在 至少我從未想要分身 03/04 18:29
→ greensh:m質疑j爲U分身有什麼不好？既能轉移焦點、又能同時削弱兩 03/04 20:19
→ greensh:者發言可信度，同時激起其他對U不滿的板友情緒，甚至製造 03/04 20:20
→ greensh:對立。反正發現站不住腳再說好吧我沒證據，也毋需爲這種不 03/04 20:21
→ greensh:負責任的揣測道歉。 03/04 20:21
→ greensh:我小人之心度別人之腹，發布這種臆測好處可多著呢。 03/04 20:22
→ dorakao:mongdream到底是誰的分身 這才妙呢 03/04 21:59
→ dorakao:你要說贊同u的都u的分身 那贊同a的也都a的分身 別鬧了 03/04 22:00
→ dorakao:又不是影分身術 03/04 22:01
→ babaface:dorakao好幽默XD 03/04 22:05
推 mips:就有人懷疑我是U的分身呀XD！那我當時幹嘛和UYC爭論XD 03/04 22:38
推 babaface:可能是當自己打自己嘴巴好玩XD? 03/04 22:40
推 UYC:dorakao的第一句話也是我常在想的問題呢 因為m在這相關議題文 03/04 22:45
→ UYC:下 都很愛針對我 即使小組長在討論板主的事 他也一定要指摘UYC 03/04 22:47
→ UYC:Merleau問他為何要亂抹黑 他正也是用此字眼形容我的 雖然我是 03/04 22:49
→ UYC:事件的當事人 講的話都有證據 此板和組務各板早都有附上了... 03/04 22:50
推 babaface:因為他都說了他能力有限。。。。。。。。。。 03/04 22:56