Re: [分享] 佛學與真命天女症的關係

[Tiderus (修煉人生)]

※ 引述《qaws74109 (黑蘑菇)》之銘言：
: ※ 引述《Tiderus (修煉人生)》之銘言：
: : 感覺案情並不單純，
: : 想想看所謂的「戀愛」，是不是通常都是固定在某種形象？
: : 就像是我上篇說的：
: : 性別、外表美醜、氣質談吐、成就、才藝、貧富、聰明才智、...
: : 「互相貢獻 成長 學習」需要局限於上面那些條件嗎？
: : 想想我覺得不是。
: : 和任何人都可以「互相貢獻 成長 學習」，而不局限於戀愛對象。
: : 那麼為什麼會想要有個「戀愛對象」？不就是為了「互相執著 糾纏 佔有」
: 這是一條限制性價值觀 你把自己弄在框框裡了
: 試想一下,真得這樣想 會發生什麼事情?這想法是從何而來?是自己真的這麼認為還是很多人都這樣所以你也覺得是這樣?
: 就我之前追求的 交往對象的經驗裡, 我曾抱著這樣得信念
: 結果發生了 [被打槍 ] [太黏] [好像你都沒自己的生活]
: [你這樣給人壓力很大] [事後返回]….
: 再來看看近年來新聞上常常看到的 [某大學學生因追不到心儀對象而殺害她]
: [某某某因為女友劈腿 因不滿而潑人鹽酸 ] 等…. 多種情殺案
: 會有這些事情發生 是不是都跟你所說的
: [ 有個「戀愛對象」？不就是為了「互相執著 糾纏 佔有」？ ]
: 相同呢?

佛教的「執著、糾纏、佔有」這道理是「很深、很深的」，
不是到了「打槍、太黏、殺害、潑鹽酸」的地步才算「執著、糾纏、佔有」。

: [還沒交往就想佔有] [交往了就想不知何時會分手] [分手了又繼續糾纏對方]
: 衍生出來的心態就是 [ 我很自卑很沒自信]  [我…並不值得被愛]
: [我若不抓住他 我一輩子得單身]
: 如果你覺得這條價值觀對你有幫助甚至是會讓自己開心的話 那倒是沒關係
: 信念(設定)帶動感覺 - 感覺帶動行動 - 行動造就結果

甚至一般人所理解的「自信」、「自卑」，
一般人以某種形象為自信自卑的基礎，

把自己貫注於某種形象之中，不僅僅是那種社會形象而已，
一般人把某個「身體、心理、思想、觀念」當作自己，
當認同於這些是自己之後，這些東西的得到、失去、成長、毀滅，
「自信」、「自卑」和這些很有關聯。

一般人所謂的「自我成長」、「提昇自我」....

嗯，一般人是需要啦，但是佛教講的是「自我消融」，沒有「自我」。
自我都沒了，何來「提昇自我」什麼的..？


: : 無條件的愛，所及對象，應該是平等無私，
: : 對象不是常見一般人所謂「戀愛對象」，
: : 它可以是一般人不待見的十惡不赦的罪犯、身心障礙、智能障礙、乞丐、...
: 文中裡你自己都說是無私了,那「戀愛對象」當然是在裡面阿…
: 只是我們現在討論得是戀愛對象  而[覺有情]剛好也適用
: 就是層次不一樣而已 並沒有高低分…

不僅層次不一樣吧，
那我問問，你覺得那種
「見一個愛一個」的那種「博愛」，和無私的愛有一樣嗎？

我覺得是不一樣啦，不要混淆在一起。

我是覺得你要談怎麼追女是一回事，
不用說它就是佛教裡面的什麼什麼，那恐怕是另一回事、另一個境界。


: : 我不能百分百確定聖嚴法師內心真正怎麼想，
: : 但我自己的解讀是：那個「在愛情中覺有情」的影片中，
: : 只是讓愛情中「執著 糾纏 佔有」的成份不要那麼重而已。
: : 「在愛情中覺有情」的影片是在下面裡面擷取出來的其中一段：
: : 聖嚴法師-人間悟語 第4輯 ﹝透視感情愛的自在﹞
: : https://www.youtube.com/watch?v=rGwfjDjSjHo
: : 婚姻中離苦得樂的態度和方法（聖嚴法師-大法鼓 0904）
: : https://www.youtube.com/watch?v=XHvUiw68EQQ
: 不能完全確定聖嚴法師內心真正怎麼想 那你怎麼又舉他的影片出來講?

因為有時候隨便抽一小段，可能不能體會全部的意思，
例如你看第2個影片「婚姻中離苦得樂的態度和方法」中，他怎麼詮釋婚姻：

「一般的在家人多數在家人，

因為生理和心裡上的需要，不結婚也不行，好像不結婚的話，更苦。

有了家，那總是有了歸屬感。

如果沒有家庭，一個單身漢就好像是一個沒有寄託的孤魂野鬼

就好像是漂浮在水面上的浮萍，因此在一般的人來講應該是結婚的。」

「雖然婚姻的生活過程之中，神仙眷屬是不多的。」

「佛教是不是反對結婚的？

這個話不能這麼說，因為人中適合出家的、願意出家的，
絕對是少數中的少數。」

如何追求光明圓滿的婚姻
https://www.youtube.com/watch?v=3llYjLCEcVw

「神仙夫妻只是理想而不是事實。神仙在我們這個世界上有嗎？

既然是神仙還是什麼夫妻？已經不是夫妻，而是同是仙家、仙人，

那不是夫妻關係，而是仙人與仙人之間的，是同道關係。」

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迷途中唯一的導航 是對自己誠實

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.240.40.87
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CATCH/M.1455198561.A.9F6.html
※ 編輯: Tiderus (123.240.40.87), 02/11/2016 21:50:41
→ ms0301990: 認真覺得在這裡執著定義沒什麼意義，每個人對同樣東西
→ ms0301990: 體悟不同而已。對非信仰者能導向正念就夠了，別太執著
有些東西是那種各人有各人偏好，這種不同沒什麼好說的。
但有些東西是一種事實，它不是個人喜好問題，是真偽問題。
※ 編輯: Tiderus (123.240.40.87), 02/12/2016 20:22:02

→ a3358826: 什麼是事實? 本來無一物 何處惹塵埃 施主你執念太深了
→ a3358826: 你自己到了那個境界你才能說你看到的是事實
→ a3358826: 但我想也許你看到了以後你就不會想嘗試去說服人家了
照你這樣講，
沒被火燙過也不能說被火燙會痛。人類文明...大概也不用存在了。

講這些，也沒期望別人一定要照我的想法，那就淪為執著。

如果將「自我」投射到某個立場，
堅信的信條、想法受到威脅，也就是「自我」受到威脅，
這時候可能就不能理性討論，如果是這樣的情況，我會停止討論。

※ 編輯: Tiderus (123.240.40.87), 02/13/2016 08:27:06
→ a3358826: 是阿 你給我的感覺就是堅持著某些"信條"
我打這些，不僅是在提醒我自己，主要也是在說你以及一些其他人，
請你也要檢視一下你自己。

→ a3358826: 但不是你自身的體驗
上面打的不僅是研究過，而且絕大部分都有親身體驗。

→ a3358826: 道法 佛法 都是靠自身去證悟的 不是聽信某種教條
→ a3358826: 你沒吃過蘋果，聽人家講蘋果酸酸甜甜
→ a3358826: 然後人家說橘子酸酸甜甜的你就說:不對 那是蘋果
→ a3358826: 吃過蘋果的人跟你說蘋果不一定酸酸的你也說:不對 蘋果一
→ a3358826: 定是酸的  可是你又不肯自己吃吃看
→ a3358826: 你沒被火燙過就覺得火燙到很痛  請問 是誰覺得火燙會痛?
照你邏輯，要去實際給火燙燙看，看會不會痛？
偷錢犯法？沒偷過怎麼知道犯不犯法？
那也不要讀書了？反正書都是別人的經驗，也沒必要讀？

沒經歷過就一定不會懂？
我是沒有到完全證悟的境界啦，但是沒到完全證悟就代表不懂？
※ 編輯: Tiderus (123.240.40.87), 02/13/2016 16:31:16
推 dente: 沒有自我指的是自私的自我。