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恩 我也有最後一些話想講, Dana前面提到的榮格也是我很喜歡的心理學家, 最近我還跑去上了一堆關於他的課, 他的人生也算是開放關係一個很有趣的案例, 大家有興趣可以去研究看看,鄧惠文最近也寫了關於他元配的文章, 之前有一部電影"危險療程"是琪拉奈特莉演的,就是在描述榮格跟他的病人莎賓娜的故事, 外遇的故事.那當然電影我覺得大家可以當參考啦,跟真實狀況會有落差是必然的. 榮格的元配艾瑪完全有資格稱得上是白富美,我原本以為這樣的話 那麼這個女人可能沒有智慧吧,可能跟榮格說不上話導致老公在外找到精神伴侶, 但後來看了鄧醫師的文章發現艾瑪也是從事心理治療,她的研究跟著作 提出許多深入而有見地的創見,其實也是非常有智慧的女人. 榮格一開始也是一對一關係的信徒,在那個年代身為一個希望被尊敬的男人, 他並沒有思考過別的可能性,後來碰到莎賓娜,碰到托尼(另一個外遇對象) 他的整個關係樣貌都變了,其實真實人生的很多人都是如此, 並非一開始就覺得自己適合什麼樣的概念,而是碰到了才開始思考 自己是否適合原有的框架. 他的元配艾瑪仍然過著正常的生活,做榮格完美的避風港,生養五個小孩 還能同時做研究,她是怎麼過的?如何處理自己心裡的壓力? 是否還能繼續愛著她的丈夫?坦白說這些都令我難以想像.思考到這裡我 也會覺得為她難過,不過她可憐嗎?她後悔她的選擇嗎? 我沒有答案也覺得除了她以外的人並不知道. 我們對於別人的生活的想像與演繹時常充滿很多自己的投射, 相似的情境會激發情緒是因為碰觸到了內在那個受傷的自己, 很容易的作法是去概念化跟我們的生活並不相關的陌生人, 這很容易因為貼完標籤以後你仍然不認識他. 我其實滿能理解為什麼大家會對阿妹的原文覺得不舒服, 身為同樣選擇一對一關係的人,我覺得這樣的不舒服主要來自於對 阿妹女友的投射,認為她是無知無辜而無能為力的人, 另外可能會有些不舒服來自對阿妹的失望,一個應該是靈性大師的人 私生活與想像中不同,不符合期待,這方面的話如果能理解他不過也就是 另一個在情海中浮沉的男人可能會好很多. 最後,我覺得很多事情我們用理性去處理,比如說在這裡辯論說怎麼樣的 事情該怎麼處理,其實真的沒有太大的意義.我還記得危險療程的最後, 莎賓娜結婚懷孕之後回去看榮格,當時榮格又跟托尼外遇了, 莎賓娜只問他一句話"你要如何自處?",這句話給我很大的啟發, 如果你是當事人,你要如何自處?其實就只有這個問題而已. 如果你是當事人,根本沒工夫去想說應該如何,而只能問自己:你想如何. 人生有一些難題是沒碰到時根本不會知道該怎麼處理的, 如果聽說了別人的故事感覺到特別生氣或特別難過,通常跟自己的內在有關係, 而跟別人實際的處境,或別人的為人沒有太大的關係, 如果這樣的事情真的讓你有很大的反應,我的建議是可以問問自己為什麼, 把這份悲傷找出來. 那如果真的覺得還是那個人的問題,繼續罵他沒有關係XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.14.31.43 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CATCH/M.1462340744.A.3FB.html ※ 編輯: ihsuann (119.14.31.43), 05/04/2016 13:56:05
jidou: 那篇我只是看不出重點(閱讀習慣有問題吧),至於開放式,印 05/04 14:07
jidou: 象中他常寫,覺得這一串可以多思考也不錯 05/04 14:08
我覺得你閱讀習慣沒問題 我也覺得那篇沒什麼重點 有點像流水帳XD ※ 編輯: ihsuann (119.14.31.43), 05/04/2016 14:36:27
dente: 其實根本沒那麼複雜,有些事情就是很簡單讓人不舒服 05/04 16:51
dente: 同樣一個人說話方式也是,而且文字本來就已經去掉很多資訊 05/04 16:52
Blackmock: 那篇文章就只是敘述旅程XD 其實在聽阿妹與艾斯特的podc 05/04 16:52
Blackmock: ast,當時聽到阿妹稍微提到開放式關係時有點讓我覺得 05/04 16:52
Blackmock: 不舒服,或許是因為還沒有經歷過那樣的事情,無法接受 05/04 16:52
Blackmock: 阿妹可以這樣輕鬆帶過。不過看了這次的文章之後,反而 05/04 16:52
Blackmock: 沒有不舒服,而是更想了解阿妹的想法 05/04 16:52
dente: 如果還會讓人不舒服,發言者真的需要好好回頭思考 05/04 16:52
dente: 而不是寫更多的文章,去證明別人的不舒服,甚至自己的 05/04 16:52
dente: 是沒有道理的,這樣合理化其實才是一件奇怪的事 05/04 16:53
其實我的建議也是我一直以來自己的做法,就是碰到特別刺激我的事情我會 回頭去問自己為什麼這事讓我這麼有感覺,而每次這麼做的結果都令我覺得很有收穫, 了解自己更多. 說起來為了阿妹我還不需要這麼賣力,因為我們雖然一起錄過podcast但 我對他的私生活還真的不是這麼了解,甚至我自己有時也會冒出"你對你女友還真差" 的想法,不過說到底我們又有什麼權力用自己的價值觀來論斷別人呢, 而別人的生活也是他們點滴在心頭,我們又從何得知其中滋味呢? ※ 編輯: ihsuann (119.14.31.43), 05/04/2016 17:03:55 ※ 編輯: ihsuann (119.14.31.43), 05/04/2016 17:06:28
lovemendy: 樓上的你會不會放大自己了 別人根本無須證明你的不舒服 05/04 17:11
lovemendy: 沒有人硬要要求你任何那一定是合理的 反而你硬要這樣 05/04 17:11
lovemendy: 認知讓自己痛苦我才覺得真正奇妙@@ 05/04 17:12
peanut97: 推這篇 05/04 18:45