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想說說幾點自己的看法: 我認識的幾個不錯的女生, 其實人生經歷中都有去夜店玩過, (我自己是沒有,純粹沒興趣) 但這類的女生通常是跟朋友去喝酒放鬆, 共同點是: 她們不會想在那邊認識朋友或對象。 至於能在夜店把到的妹, 我個人是保留態度,畢竟每個人要的不同, 如果要速成,而你又是敢玩的人, 那夜店會是不錯的選擇,退而其次, 如果想認識長久交往的對象, 而生活圈較封閉狹小的話, 我認為聯誼和網路交友也是較有效率的, 但後者需花較多心思過濾篩選。 或者參加各種休閒活動也可以, 但要花許多時間,不過可以拓展生活圈, 看你怎麼選擇。 再來是針對原文推文討論肢體接觸, 我想原作者提到「適當的時機」就是重點, 但時機為何?就要看當下狀況而定, 沒有人可以告訴你, 你和你的對象的適當時機是何時。 就像那位很激動的女性版友認為, 適當的時機就是告白交往後, 那也無妨,如果你的對象也是此類型, 那「適當的時機」就是交往後。 那該怎麼判斷? 要是遇到這樣的爆掉了怎麼辦? 沒有怎麼辦,如果真的爆了就是放棄。 但你不是我,還是要看「你自己」, 你覺得值得你就去做, 就像婚前不性行為的也是大有人在, 但我是覺得,好的女生很多, 如果真的不能接受,甚至心裡覺得痛苦, 沒有必要委屈自己,當個選擇的人, 而不是被選擇。 至於所謂「有機會不行動」 會在女生心中加分,就我認知是有可能的! 但這個行動的定義是:上床 不過狀況太複雜,不能從一而論, 能夠推進到本壘卻遲遲無進展, 看過別人的例子也是有可能爆掉的。 至於能什麼禮貌手不牽會加分, 我真的沒聽過。 或許女性版友聽到正妹朋友轉述: 他人不錯,就算有機會牽我的手也沒亂來。 但實際上的狀況可能是: 他的談吐和氣質我都好喜歡, 就算讓他牽手我也願意, 沒想到他竟然沒牽, 這樣的紳士態度又加分了! 女生在想什麼,你永遠不知道, 因為有可能她們也不知道自己在想什麼, 想要什麼,所以才需要男生去主導約會, 所以千萬別問女生怎麼把妹, 女生的回答就是有誠意,用心,對我好。 肥宅買宵夜在宿舍樓下守候, 怎麼不見正妹傾心呢? 就跟你想要釣魚, 你應該是去請教釣魚高手, 他會告訴你, 該用什麼樣的魚竿和鉤子釣餌, 而不是去問魚你怎麼樣才會上鉤, 魚只會告訴你我喜歡某某口味的飼料。 但也不用那麼悲觀, 就我自己和10幾個大漢,阿不是, 是跟10幾個各年齡層的女生約會, 初期因為緊張,需求感,等等因素, 導致各種不自然,在那樣的狀況下, 你還要逼自己大膽跨出那一步, 絕對是死棋。我曾經跟一個女生約會, 也是過馬路那招,快要碰到背時, 女生察覺就閃開了,今日我最糗當之無愧。 後期較能掌握約會氣氛後, 自然的肢體接觸反而不會是重點, 重點在於營造「好的約會氣氛」, 氣氛對了,對方對你印象好了, 肢體接觸什麼的就會很自然, 你就不會去想:這個時候碰她可不可以。 然後,我的經驗中, 也是有女生反kino的經驗, 並不是每個女生對於肢體接觸, 都是極度排斥的, 倒是用雨傘代替自己的手, 我是真的沒看過XD 但我還是要強調, 每個人心中的標準不同, 像我的未婚妻,他的標準就是挽手可以, 牽手不行,因為她的認知牽手是情侶的行為, 所以第一次牽手我被他放掉, 但時機已成熟,氣氛也沒問題, 那時候我的心態已經不是: 慘了我能不能繼續牽 而是: 嘿嘿,我看你還要矜持多久。 再說一次避免認真魔人來斷章取義, 沒有人可以告訴你,什麼時後是正確時機, 重點在於: 1.強者的心態: 自信,豐富的自我生活,給予加值,不缺乏, 無「交換需求」(我對你好,你就跟我交往) 2.培養敏銳觀察力: 用心去感覺,用眼睛去觀察細微的地方, 去看別人不會看到的,去聽言外之意, 稱讚與否,我認為是最初期認識, 譬如第一次見面,可以避免使用, 除非你懂,怎麼做可以「順便表現」 出你細心的稱讚, 意即這個稱讚是你仔細觀察過後才能說的, 反而女生會覺得妳有細心在小地方上, 而不是跟蒼蠅說一樣的話。 跟蒼蠅做一樣的事情, 自然也會被歸類到蒼蠅,即使你不是。 尤其是第一印象佔很大的比重, 戒之,慎之。 3.享受當下: 當你在約會的時候如果不能放鬆, 不能表現出你原本的魅力, 自然就會喪失許多機會, 最好的約會就是,回家後你只會記得, 今天約會真開心,可是記不太得, 你們聊天聊了兩個小時究竟胡扯了些什麼, 最不好的約會就是字句琢磨,時刻算計, 哎呀他說這個是不是要打槍我, 哎呀沒話說了怎麼辦下個話題是啥, 哎呀我什麼時候可以碰他的手, 哎呀老虎與美女的故事什麼時候可以用, 相信我,這是一個過程,你一定會遇到, 而且結果通常是悲劇, 如何避免? 大量的跟女生接觸和約會吧! 爬文太多不實戰, 你永遠也不會明白別人想告訴你的是什麼。 p.s 對了,之前講座有提過約會三寶: 小瓶水,雨傘,濕紙巾,真的很好用, 男生包包裡面最好是準備一下。 然後講座,我參加過的不多, 但我覺得可以看看廣告下方的推文, 和事後的分享文就可以略知一二, 我也曾經特地跑去外縣市, 結果上課內容…滿呵呵的。 ※ 引述《ryangoslinm (三宅一生)》之銘言: : ※ 引述《a22040467 (愛喝可樂的澳效年)》之銘言: : 對於前面討論市場產品的地方 我覺得很有趣 : 兩位的看法我各有認同跟不認同的地方 : 一起來聊聊~ : : 一點個人的看法分享 : : 其實不只說把妹,很多東西也只是江湖一點訣,說破不值錢,但今天你就是不會,我 : : 樣的價錢開課我坦蕩蕩,我不覺得這有什麼好非議的,如果今天這樣的課程不值這樣 : : ,市場自然會將它淘汰 : 我以前真的覺得蠻多都很弱,幾乎都是在騙錢(不是因為他們無效,只是這些東西都可 : 用很便宜的金錢去得到,而不用好幾萬,當然,好的課程上萬元也不嫌貴) : 後來反而佩服這些人,覺得他們的行銷很厲害,要知道多少人想當會賺錢的把妹大師, : 但是會把妹了,卻不一定知道怎麼靠這賺錢(靠這賺錢非壞事,很多學生也真的因此受 : 而且市場沒淘汰,也代表這真的就是有人需要, : 我認為可能產品真的不是非常好,但卻是市場上唯一可以買到的產品,所以也沒倒 : 我也認為在catch這方面,新手比較願意願意花錢, : 至於看了幾本書、有點體悟也把到妹的人,就比較不會想要花大錢, : 所以這些課程只要能教好新手(也許就是把到一個妹)、弄好行銷,在市場上就是大宗 : 其他產業也很多這種生意人,不是只有把妹課, : 不滿足的人就自己去找好的產品,或者這就是你的契機, : 趕快開發產品來幫助更多需要幫助的魯宅 : : 畢竟對你而言簡單,對別人來說可能很難啊,多少讀書很有成就的人,最後卻也是敗 : : 情關卡? : : 這涉及每個人的價值觀不同,不過就在下親眼所見,社交能力強的男性根本無須主動 : : 有很多女生主動想找他上床 : 真的 超多人根本不用把妹這一套,睡女人都來不及了, : 還在那邊跟你自我提升、肢體接觸... : 曾經我也想不透,後來想通了 : 人性就是這樣,套用到金錢,市場上也很多這種產品,就跟直銷就是會騙到錢一樣 : : 其實我不太懂為什麼要特別標籤“夜店妹”?是不是把到夜店妹就很low把到OL才顯 得? : : 成就?男生在替女生貼上各種不合理的標籤時又是否有反向思考,如果是你,你的能 : : 值得被女生貼上什麼標籤呢?如果女生也以同樣的方法來比較男生的身分地位,是不 : : 會被大家罵拜金女,拿鮑鮑換包包? : 這邊第二個版友比較理性 : 給夜店妹貼標籤就真的low了, : 想凸顯你要找個真心人好好愛,並不需要去貶低別人的價值觀(喜歡去夜店放鬆) : 一樣的問題:你的世界就是全世界 : 路邊把到的都是瞎妹就對了 : 認同,我想這就是dhv吧 學生也吃這套 : 所以你我看不透,但這就是人家行銷厲害的地方 : 把妹部分就不討論了~ : : 其實臉書也不過是個虛擬的世界罷了,很多沒什麼在經營臉書的人生活也是很豐富妹 : : 很多,他們純粹就只是“不想經營臉書”罷了 : : 哪種調調? : : 人生本來就很多事情是無法預料的,任誰也沒想過哪一天從來就不會把妹的你居然也 : : 女生主動攀談搭訕而非有商業目的的,這些所謂的把妹老師想把它簡化成公式讓一些 : : 微明白其中有個淺架構在運行我覺得也沒什麼不好,當然可行性就見仁見智 : : 當你有自信候你就不會講出奇怪的話 : : 這我倒不否認,換作是我如果一個女生在日常生活中不斷的否定我,我除了覺得G8之 : : 本無法有其他的感覺 : : 這點版上日前也才激辯過,說實在的身為一個有自信的人,我想他是不會吝嗇於稱讚 : : 甚至大方承認欣賞對方的,不要說一稱讚外表就會被看做是蒼蠅,你就算不稱讚也不 : : 你就不是,在計較自己是不是蒼蠅我覺得才真的是對自己完全沒自信的一個表現 : : 這點我也看不太懂,就我的看法來說,kino就是很自然的發生的,我完全不需要很大 : : 者很不敢,認識再久的朋友我也可能連她的手都沒碰過,也有的認識沒多久就有很多 : : 接觸了,總而言之當下的氣氛我覺得才是最重要的,所以對的時機沒錯,不過不用多 : : 就是 : : ?? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.105.69 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CATCH/M.1470104500.A.E08.html ※ 編輯: enzo50 (223.139.105.69), 08/02/2016 10:27:51 ※ 編輯: enzo50 (223.139.105.69), 08/02/2016 10:40:17
sssh5566: 感謝翻譯XD提到肢體接觸那部分在於有次對的時機點, 08/02 10:32
sssh5566: 我對超喜歡的女生超孬超僵硬,反而讓異性覺得不舒服。08/02 10:32
enzo50: 我剛剛更新了一下XD送出按太快08/02 10:40
enzo50: 希望可以幫助到還沒畢業的版友 08/02 10:41
si5111: 推08/02 10:51
sssh5566: 話說小水瓶是幹嘛的XDD?其實有時候我在猶豫要不要說我 08/02 11:01
sssh5566: 有雨傘08/02 11:01
enzo50: 雨傘要買最小隻的那種XD 08/02 11:05
enzo50: 水大瓶的太重阿,小瓶的可以放包包,不是隨時都能買到水, 08/02 11:06
enzo50: 而且我有準備水跟我們去便利商店買水,感覺是不一樣的。08/02 11:06
※ 編輯: enzo50 (223.139.105.69), 08/02/2016 11:17:21
sssh5566: 想說若學妹有雨傘一起撐比較甜蜜XD(?) 08/02 11:30
AMESSAGE: 推 08/02 11:50
a22040467: 推!釣魚那段的比喻很好笑 08/02 12:14
LiamTiger: 雨傘我也第一次聽到 其實有點傻眼... 08/02 12:31
enzo50: 雨傘用到的時候通常是大太陽!買最小的折疊傘放包包,當 08/02 12:33
enzo50: 太陽很大沒地方躲的時候,那把傘就會變成你的寶劍!劍一出 08/02 12:33
enzo50: 鞘,就必須見血… 08/02 12:33
Poleaxe: 約會三寶那個是楚門的,他還有教使用方式 XD 08/02 12:54
enzo50: 我是在湯圓那邊聽到的…可見很有用XD 08/02 13:06
sssh5566: 有使用方式嗎?分享一下,我還真不知道這些有的沒的招式 08/02 13:09
s654927: 推這篇 詳盡 08/02 13:13
Solitary: 真的,聽女生教絕對爆掉,最愛說反話 08/02 13:49
mystery7631: 為啥不要聽女生說得很詳盡 因為女生會刻意忽略細節 08/02 14:09
mystery7631: 儘管她們自己不知道 而且這是常態了 幾乎遇到的每一 08/02 14:10
enzo50: 女生倒也不是說反話,只是男女表達和解讀的方式不同 08/02 14:10
mystery7631: 個都忽略 對對方預設的感覺這件事 08/02 14:10
mystery7631: 然後稱讚這件事,不管什麼情況 稱外表總是扣分的 08/02 14:13
mystery7631: 你會覺得加分的錯覺是因為對方對妳已經有好感 08/02 14:14
mystery7631: 對方對你沒好感或一般般其實就是扣分沒什麼好說 08/02 14:14
mystery7631: 如果是其他類型的稱讚 就不在此限制範圍 如你好細心 08/02 14:15
enzo50: 應該是這樣說,稱讚外表是險棋,最好別用,正妹不缺稱讚, 08/02 14:29
enzo50: 除非你的對象是外表較普通者,或許有用,但初期最好都別 08/02 14:29
enzo50: 嘗試 08/02 14:29
mystery7631: 要當棋也要你有所回報,稱讚外表只會「喔對 我很正」 08/02 14:31
mystery7631: 然後對你有什麼好處沒有,除了膚淺,至於其他類型呢 08/02 14:32
mystery7631: 「你這邊blabla..的作 ,好細心」「這人看到我細節」 08/02 14:33
mystery7631: 這就是屬於好的稱讚,其實想一想道理都很明瞭 08/02 14:33
enzo50: 其實外表也有很多稱讚的方式阿,譬如說女生的髮型很特別, 08/02 14:35
enzo50: 或是項鍊很漂亮,衣服穿搭很有型,而且這能夠延伸出非常多 08/02 14:35
enzo50: 的聊天話題,不見得是完全不能碰觸的一塊 08/02 14:35
mystery7631: 隨個人阿,反正已說了沒好處,只有壞處,開心就稱讚 08/02 14:37
mystery7631: 有時候自己開心也是重點阿,只是提醒可能出現的壞處 08/02 14:38
mystery7631: 外表稱讚沒辦法把焦點 轉到自己身上 除了讓對方印證 08/02 14:40
mystery7631: 自己比追求者高價 反效果 對追求真的沒啥幫助 08/02 14:41
mystery7631: 當然這是論單純稱讚外表,如果照你說有延伸話題就又 08/02 14:48
mystery7631: 是另一回事了,總體是加分的就沒關係 08/02 14:49
enzo50: 有時候太在意這件事反而會把自己鎖死在追的態勢上 08/02 14:51
enzo50: 我想你要表達的是,如果男生只想說你好漂亮,後面卻什麼 08/02 14:53
enzo50: 話都接不下去,無法延伸話題,那真的是可以閉嘴XD 08/02 14:53
mystery7631: 基本收到妳好漂亮這4字真言,女生就把你歸類到外表派 08/02 14:54
mystery7631: 既然是外表派就會先看你是不是肥宅,帥的通關,不帥 08/02 14:55
mystery7631: 就掰。 所以盡量不要讓自己成為外表派 08/02 14:55
mystery7631: 不要太在意的話就是,不要稱讚,我覺得這樣最保險 08/02 14:56
mystery7631: 把妹學流傳好幾年的通則,其實不是沒有道理的 08/02 14:56
an565an565: 還有衛生紙啊 08/02 16:14
sssh5566: 話說有老師用星座來分析感情,讓我覺得他智商有問題.. 08/02 23:16
XS623: 推這篇 08/03 00:47
bl0328: 這篇很棒!值得M起來 08/04 15:06
bluefish520: push 08/04 23:44