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※ 引述《abc5555 (前進)》之銘言: : 標題: Re: [分享] Catch板真的是為了"解決問題"而生的嗎? : 時間: Wed Sep 28 12:21:58 2016 : : 抱歉,我覺得...你的立場可能非常失偏頗,而且走火入魔了 : : 我覺得你把一路陪著很多人走來的catch版,愚蠢化跟妖魔化了 : : : catch不只是拿來做把妹技巧的提升,它更是許多人曖昧期困擾的心態調整、單身時候的 : : 心態建立,想辦法讓自己的魅力提升。也有相處時期的困難。甚至分手後的療傷,跟自我 : : 信心的重新建立,這些都是Catch版很重要的地方。而從你的眼中你只看到要怎麼追妹, : : 一竿子打翻了整個catch版,說出只有一堆AFC跟一堆PUA的話,這邊就是這兩種人跟介於 : : 中間的人,你所謂的AFC也可能遇到要戀愛的情況,也可能需要調適心情,讓心態進步。 : : 你口中的PUA真的懂怎麼相愛嗎?相愛了才能夠幸福,PUA是懂得怎麼吸引女生,但是在 : : "兩人相處"這件事上,PUA還能這麼威風凜凜嗎?我不覺得,因為如果交往了需要面對的 : : 是犧牲、溝通、妥協,很多時候沒有甚麼雙贏的技巧,這不是任何吸引時期的心態技巧用 : : 的上的。而catch,是把吸引(你所認為的整個catch版)、曖昧、交往、分手、再交往,這 : : 整個感情循環都包含在裡面,我這樣說完,你不覺得你的立場過於失之偏頗了嗎? : : : 接著,我們再來看這個版在精華區的主旨 : : CATCH板並不是把妹板,而是一個教導妳獲得幸福的地方! : : 這裡的核心價值是"自我提升", : : 學會檢視反省自己以及好好提升自己的魅力與自信, : : 才能讓妳的愛情更聰明喔!!! : : : Charming (魅力) : : 將相本無種,男兒當自強。 : 天才的機緣或許難遇,但人才的機會是握在自己手裡的。 : 先努力讓自己基本條件變好,魅力迷人,是做個有人愛的孩子的第一步!! : : Allure (誘惑) : : 光有美好的條件,不懂得浪漫調情的大木頭,是令人扼腕的。 : 學會應對進退,手段技巧,做個百分之百情人,把自己的美好完全展現出來!! : : Thought (想法) : : 我們漸漸發現光靠優秀的外在條件和體貼的相處能給對方快樂,卻不是一份穩定的幸福。 : 更重要是自己要有料,想法內在的充實才能讓交往的每一天都是無比的豐富。 : : Confidence (信心) : : 內外兼修是不夠的,兩個人能走一輩子更需要的是一顆包容的心。 : 對自己有信心,你得懂得愛自己,用更積極、寬容的態度去和另一伴溝通相處。 : : Happiness(幸福) : : 幸福是一隻蝴蝶,美麗但不可捉摸。 : 只有真正勇敢的孩子,才能在不斷的努力又努力之中,神乎其技的遇見幸福。 : : : 在板規中也有 : : (一)魅力改造:包含外表、內涵、自信、人際關係、氣質談吐等相關議題。 : : (二)自我提升:包含追求幸福、魅力改造的經驗分享和成長歷程。 : : (三)追求幸福:包含追求、交往、分手所遇到的疑難雜症。 : : : 你所說的"整個catch版",只是沾到版的主旨的Allure,和一部分的信心跟魅力,所以我 : : 覺得有時候要用偏頗的角度說話時,先確認你是不是了解整個環境了。我問你,你有想過 : : 長頸鹿嘔吐的感覺嗎?沒有,因為你只想到你自己! : : : 好啦,氣氛和緩一下。 : : : 我覺得大家都必須思考自己面對愛情的初衷,我承認愛情的本質的確模糊難辨,幾乎所有 : : 人都被感情傷害過,不管是曖昧期的沒有結果,或是感情不適合的痛苦,更甚至是長期 : : 交往後的決裂心碎,在療傷期一點心痛一點自我鼓勵,每個晚上窮盡折磨這樣慢慢站起來。 : : 我經歷過了這些,我也沒興趣變成PUA,我要的只是"只願一心人,白首不相離",我想要兩 : : 個人,一起賴在沙發上看她喜歡的古裝劇,或是拉著陪我一起看海賊王,又或是可以舒服 : : 自在的在陽明山上面吹著晚風,牽著手,聊聊最近工作如何,一輩子這樣我覺得就是最大 : : 的幸福了。 : : : 朋友曾經問過我,你幹嘛每次交往都要期待這是最後一個能陪你走到最後的人? : : 我跟他說:未來是由現在累積而成的,如果未來不行我也不會強求,但是在相處過程中 : : 我會抱持著我想和妳在一輩子的立場,不斷的去調整我該有的原則跟態度,因為這對我來 : : 說,就是感情,就是交往,是我所期待的生活模式,這個態度遇到了也是願意和你一輩子 : : 的人,所能持續的行為模式就是一輩子,所以即使失戀我也不灰心,我知道前面那個人一 : : 定在等著我。 : : : 那我反問這個吸引力游戲,雖然在我們青壯時期,這個遊戲練起來,可以認識到很多妹子, : : 可以打很多砲,可以品嘗到很多的價值觀跟新鮮感,那後續呢?未來三十幾歲、四十幾歲 : : 的時候呢?我沒有要評論把愛情當遊戲的心態,只是這種看似現在威風八面,後續的成果 : : 跟代價有真的很用心的去思考過嗎?如果那些成果跟代價都願意承擔,那這是你所決定的 : : 人生,我不支持但尊重。但是catch對大家來說,是影響很多人生信心態度價值觀建立的 : : 地方,希望你不要一踏入這個版,就用自己所站的立場大肆評論,這樣有失公道,真的。 : : : : 這邊對於很多人來說,他們並不在意能夠吸引到很多很多女生,他們渴望的就是想跟眼前 : : 心儀的對象在一起,當然我們經歷過很多事的,知道怎麼做心態調整,而走過這些路的 : : 我們,願意指引他(她)們,他們會走出自己的人生觀,我們不知道對方的故事到底如何。 : : 也不知道發問者,會因為這個曖昧成功或失敗有甚麼樣的人生,我們能做的就是盡我們心 : : 中所認為的善去溫暖的帶領他們,而不只是嘲笑說,這個版就是一群KFC(誤)。 : : : 我覺得版上很多心態很強的PUA,他們有很多值得學習的地方,當然也會有自己的盲點, : : 但是他們應該也都開放心胸會去討論,基本上探討到最後大概會是你有你的立場、我有我 : : 的立場,只是在這個討論過程中,雖然雙方還是堅持自己的立場,但是會有很多看不到的 : : 事情會改變,人生就是這樣形塑而成的,所以請別用過於偏激的態度來做發問或質疑, : : 裝笨不代表真的笨,表現的聰明也不代表真的聰明,在我們表現的同時,世界也在評斷 : : 我們,so....be nice! : : : 然後其實追求成為PUA的肯德基們,我問你們幾個問題。 : : 1.推拉女性真的就能如你所願交往到對方嗎?而推拉到的又是我們要的嗎? : : 2.如果你要的不給推拉,你不要的你推拉了,對方陷進去了,這樣我們不是給了一種傷害? : : 3.如果有些女生就是完全避開這種推拉,而這樣的女生可能剛好是你的真命天女呢? : : 4.如果我們把自己好好打扮得乾乾淨淨,言談輕鬆幽默,言之有物,這樣會不會也很吸引 : : 女生呢? : : : : 最後想跟大家說的是,感情當然殘酷,但是不代表要殘害愛情,這個版追求的是聰明的 : : 真心,面對曖昧時,我們能夠自然大方不做作;雙方互動時,能誠實的包裝自己(別把自己 : : 打造成不想要的人);交往後,能用長久經營的態度去面對你的她(他);分手後,能知道 : : 自己的不足,然後思考修正,把自己變成更好的一個人,接著再去等待下一個人。 : : : 對我來說,這些才是整個Catch所想要給各位的,希望各位幸福! : : : 借阿妹大的 : : Peace : : XD : 你好,有幾點我想說 關於「魅力提升」,我覺得特地挑出來說,很多此一舉 要怎麼提升自我,誰不知道阿? 多參加戶外活動、跑社團、平日看TED、看外國新聞、多學幾國語言 吸引力也很簡單,高中認真念書,考好大學,不就有基本盤了? 至於為什麼沒有,不就做不到嗎? 每天運動兩小時-->好累;每天念書-->好無聊;每天跑社團-->我想待在宿舍;學語言-->我沒有天分 特地上來問,我把上面照抄一遍,他還是做不到 大部分的人看了心法,也不會變成生活態度,所以資本主義的社會才會是爭金字塔 所以我不認為,這部分比技巧重要 療傷啥的......抱歉我也說了,就是取暖 光速蒙面俠裡面說過:「一流的選手,會盡全力讓自己再次爬起來;普通的選手,站起來的速度比較慢;而敗將則是會一直躺在球場上」 失敗了十個,比起看文章療傷,還不如找下十個繼續衝 雖然人需要互相扶持,但因這種理由而大費周章聚在一起,離"進步"很遙遠 接觸資本主義這麼久,大家都知道該怎麼提升自我(有認知障礙,不懂社會的人,還是可以參加教會獲得愛情) 那最重要的,仍舊是技巧招式:從小到大、見也沒見過、毫無概念卻十足有用的戰法 我經由邏輯推論,最重要的,就是最抽象的「什麼是技術?」 有異議否? 況且,你定義的PUA是「不會相處的人」 不能把不同階段混在一起說,這只是模糊焦點 情場博奕,簡單拆開來就是「好產品」+「好廣告手段」 關於好產品,我上面也提到──大家都知道該怎麼成為好產品,行動力每人不相同 關於廣告手段,這部分才是PUA鑽研的地方 能否好好相處,和「好產品」相關;但能不能有機會相處,和「好廣告手段」相關 所以你大膽的界定「成為PUA就不是好產品」,或者保守一點「成為PUA也不一定是好產品」 貌似有道理,但這是獨立事件,放在一起討論就是模糊焦點 「獲得幸福」我也覺得過於粗糙了 我問過一堆人,他對未來生活的期望是什麼? 要嘛答不出來、要嘛說了也達不到:我未來想要很有錢-->天天打LOL;我想要瘦-->吃零食看電視 如同上面提到的,能提升自己的絕對不是看勵志文章,而是生活態度與行動力 紙上談兵收一收,還是得回歸實際面: 「我明明很好了,為什麼我喜歡的異性都不喜歡我?」 要是我的幸福是這樣,這個版能給我什麼?當我看到所謂的技巧派都被滿門抄斬,你們的心法真的能讓我勢如破竹? 不是約炮,一場戀情,心法真的幫得上忙嗎? 幸福?還差得遠,失去成功的手段怎麼成功? 至於傷害不傷害的,還是回歸到實際面 假設我出國能搭頭等艙,我一定是踩著一堆經濟艙的家庭、甚至是無法搭飛機的家庭,享受的,但我並不介意 同理,我被傷害、被拒絕,弱肉強食我認了;但經過歲月歷練,還跟以前一樣是弱肉,那我的人生根本白來了 競爭一定會有collateral damage,我不是爛好人,考慮那只會壓縮到我的利益 說個實際的,不傷害別人,怎麼練習?不多練習,怎麼進步?不進步,怎麼在關鍵時刻贏得芳心? 我出一道題吧: 1. 完全不傷害任何人,最後和靠最近、卻不太愛,將就伴一生 2. 傷害很多人,但總是能獲得自己想要的 接著回答你的問題 1. 推拉可以提升對話中的樂趣,把Push-Pull想得這麼妖魔化並不能解決問題,我樂在其中、目標也樂在其中 還可以替感情升溫,雙方開心,何樂不為? 2. 我既能用技巧,我也能不用,這才叫PUA。而我受傷過、進步了,我讓人受傷、她也進步了,未嘗不是件好事 3. 同上,我可以不要用啊,有吸引力、有和諧感,還有幽默風趣法。我也能直接展開大方的追求但這一切建立在:我有認真練習技巧,知道何時該用什麼 4. 言談幽默言之有物,也是和諧感的技巧,也需要練習。 打扮乾淨,也只是基本盤,離「追到想要的」還很遠,請不要偷偷縮短階段間的距離。 我就是實例,以前也是打扮乾淨,但就是追不到,這個建議的實用度我得給個? 「推拉真的能如你所願交往嗎?」這是一個很機巧的問法,「心法真的能如你所願交往嗎?」就我看來心法的成功率還比較低一點 最後澄清一下,關於「做自己」 雜耍人也是著重技巧的PUA,但他的和諧感耳提面命,就是要「做自己」:用自己的慣例、用自己的人生故事、多豐富生活 只是教學「包裝方法」 我不認為會失去自我 我也期待最安穩、寧靜的幸福 但人生有限,算一算也不過30000天上下,還要算進「對方就是不適合」這個風險 時間永遠是最珍貴的資產! 要是每場戀情都得先農個三年當朋友,然後交往兩年分手......我有多少時間可以用? 真正要提升自己,明智的做法一定是技巧 若對我的推論存疑,請不吝指教,謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.240.27 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CATCH/M.1475046139.A.295.html ※ 編輯: blackstaroop (140.112.240.27), 09/28/2016 15:05:40
Medness: 你很有想法,很有目標,也很上進,我覺得很好,但我覺得c 09/28 15:12
Medness: atch版不是只為一種價值觀存在的地方 09/28 15:12
Medness: 把標籤拿掉,你我都能看到更多東西 09/28 15:14
AKAHOSHI: 推推 心態跟技巧都要具備 09/28 15:33
yuson0241: 我覺得技巧很重要,但能否先放下標籤看過版上從心態面 09/28 16:07
yuson0241: 分享或幫助他人的文?那內容真的是這麼自我安慰跟無用嗎 09/28 16:08
yuson0241: 個人認為是心態支撐起技巧,技巧也能反饋檢視心態 09/28 16:10
yuson0241: 這可以相輔相成 09/28 16:10
boyzone66: 我覺得你沒看懂上一篇想表達的……他是想告訴你catch 09/28 16:36
boyzone66: 版不是只有把妹 不是在說技巧無用啊 而且你如果想問技 09/28 16:36
boyzone66: 巧還是可以問啊 09/28 16:36
birdjack: 推你,abc555大的文我也跟你一樣有想到更多細節 09/28 16:43
birdjack: 不過因為現階段受挫的人很多,看不下去你這麼精闢的解析 09/28 16:43
birdjack: 普羅大眾還是很重視感性的 09/28 16:44
birdjack: 好產品跟好宣傳手段就舉的很好 09/28 16:45
emulators: 好像很久沒有這麼優質的討論串了 09/28 20:52
coffee1205: 推你的文,不過同意樓上大大你似乎沒看懂abc5555大的文 09/28 23:39
si5111: 感覺你沒看懂就急著辯駁 09/29 00:03
si5111: 有些人不是來把妹的 是來提升自己的 09/29 00:04
si5111: 還有心法的確也是有用 09/29 00:07
yyy88521: 推,技巧心法都很重要,大大雖然給人感覺不夠圓融(應 09/29 11:50
yyy88521: 該想當頭棒喝我們吧?),可是卻很現實,希望以後能持 09/29 11:50
yyy88521: 續提供好文 09/29 11:50
saucycat: 通常女生也不會想要傷害過很多人的男生 10/02 13:14