Re: [分享] 不一定中聽的閒聊隨筆

[abovelight (o.oa)]

很讚同這篇說的，這也是爲何以前的我雖然逛過catch,

但卻逛逛一兩天看完知識就不太多花時間在這

這篇我想分享一下另外一個角度的觀察，

爲何在我充實自己的人生過程後，旅行，音樂，創業，舞蹈…等等

我現在反而比以前花更多時間在這。

PUA課程這些東西我之前有討論過，

台灣的環境我不熟悉，所以我無法討論好壞，

但是我不覺得因爲這些理論可以從書上找到，所以就沒價值

就像很多人以前考高中大學升學的時候，爲什麼要去補習班？

而且許多都還收費超貴的

考試所需要的知識其實書上都有，考古題的索取也是非常便宜甚至有辦法免費，

你自己努力K，自己做題目，也可以考好。

但是在我還是學生的當時，班上會去補習的比例佔大多數，

補習班的需求還是這麼大，而且許多人也是因此考上理想的學校。

PUA課程某些程度跟這類似，花大錢不是只單單買到這些書本知識，

你還買到還有學習這知識更容易的服務，買到你可能花了幾年自己go out都無法達到的bootcamp內容

買到能夠進入真正想要一起想要成長的夥伴與社群。

會願意花這麼多錢改變自己的很大機率都是下了很大決心的人

一個人學習的成長，和處在一群很有行動力的人旁邊成長，

是有差別的。

所以PUA的課程沒有什麼特別的，不用把他想成特別沒用，或是特別神奇。

它就單純是個「產品」而已

就像網路上有些非常出色教人寫程式的網站，

做得非常和藹可親，有圖有影片有音效，我自己念資工出身也可以說

何必花那麼多錢買這課程，買一本C++ primer然後好好K一下就擁有這些知識的，

而且更快更有效，這些網站有時侯爲了讓人好懂，解釋的過程還有些似是而非會誤導人。

然而每個人的學習背景不同，學習方式也不同，

我們現在去看許多很有名的YouTube線上教學，

說到底裡面所教的知識，老早書上就有了、

那麼這代表這些教學沒價值嗎？

不，因爲許多人就是沒辦法或沒時間自己K書學習，

他們必須買個好產品學習，

他們必須買這服務來節省時間成本，

這些產品可以解決他們的問題。


再者，我也認為許多想學把妹的人可能基本做人處世都有問題，這是事實

但是我也遇過不少，已經把自己生活打理好，不斷地自我提升，

學歷也很好，工作也不錯有些甚至年薪很高，人際關係也不錯，

也會去參加一些健康活動認識異性，

但是他們依然受苦於交不到女友，整天被depression纏身。

這些人還真不少，他們彷彿身處迷霧之中，所有的努力都跟鬼打牆一樣，

很多時候這些人上過一次好的PUA產品的課，就開竅了。

他們不知道寶藏就在他們眼前，只要肯挖就行了，

差別只在於他們肯不肯面對恐懼和有紀律的去執行而已。

這也是爲什麼過去我不認同PUA這產業，到現在我會抱著中立甚至正面的角度看待之，

就像我看那些重新包裝程式書籍已有的知識的線上課程一樣，

這些課程是否有用心，是不是真的有在幫助這些人解決他們的問題，這些課程到底是不是個好產品，

這是我現在的思考的角度。

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※ 引述《TFG5566 (TFG5566)》之銘言：
: 這篇可能不太討喜，因為會有點直接
: 接觸這領域一兩年了吧，知道catch版至少十年了
: 不諱言的，也認識了各種在社會上很奇怪的人
: 很多人的問題根本不是出在”把妹技巧上“
: 而是從頭到腳，連跟男性相處上都有問題
: 在男生眼中都是奇怪的人了，還談什麼把妹？
: 把不到妹就已經夠慘了
: 還要到處被坑，在這領域觀察到一些現象
: 很多人並不願意花時間在提升自己“高價值”身上
: 而是不停的專研PUA技巧
: （嚴格來說這段話邏輯有點瑕疵，因為PUA當然會要提提升高價值，
: 不過我想大家都懂）
: 研究冷讀術、搭訕台詞、一些類似直銷的演講話術、心靈成長
: 投資了無數的金錢這上面
: 連參加個把妹課程辦的舞會遇到的是直銷妹
: 再扒你一層皮。
: 不是說不能投資自己在PUA上，有些人先天條件就差
: 靠些“技術”再增加自已的魅力並無不可
: 就跟女生化妝一樣
: 可是這些增加自己魅力的方式，往往被導向一些奇怪的課程上面
: 譬如說“搭訕”
: 你可以做得有花錢去學如何搭訕
: 你可以做得有花錢去學如何搭訕
: 但你可以做的還有，去參加各種活動，很自然地認識人
: 活動通很多活動，何不一邊提升自己？一邊認識新朋友？
: 而且這些場所的妹，幾乎都是更優質的妹
: 如果真的想搭訕生活圈外的人，教你三個技巧就好
: (1)找交集，有交集
: (2)有自信
: (3)自然，別看起來像怪人
: 要line幾乎都要得到
: 不要以為要到line有什麼大不了
: 我曾經認識一個超怪、超醜的人，他要到line的機率幾乎是80%
: 我問了女生為什麼？
: 女生回答：他好可怕。
: 其實在大多的情況下只要你敢要，女生是不會拒絕的
: 很多女生給我看他的對話，女生都有回他
: 但在現實上告訴我的是他好煩好奇怪，不知道怎辦
: 搭訕到的後續如何，恐怕又是另一回事情，另一個修煉過程
: 別人回應你，實在不代表什麼，善良的妹對於20分的男性也會回的。
: 女生回話、給line，這實在沒什麼特別的。
: 其他的NLP、占卜、魔術、冷讀、業務技巧、new age等等這些就不說了
: 幾乎全部都是可以拿來賣的課程
: 並不是說完全沒用，而是同樣的結果，你可以選擇不同的人生
: 同樣的錢，你可以去上上羽球課、可以學學外語
: 同樣的錢，你可以去上上羽球課、可以學學外語
: 可以學學任何你感興趣的事情
: 運動的同時提升自己的體態、自信
: 學外語的同時練習自己的膽量、提升高價值等等
: 你可以不用跟風去健身房
: 也可以跑步，打籃球，什麼都好
: 這世界很大，你可以做你自己，實在沒必要將自己搞得四不像。
: 譬如說 nlp你可以去書店花個三百元
: 迅速地學會“換框“、”模仿建立親合感“
: 這類技巧，大可不用花個幾萬元去學習整套理論
: 譬如約會
: 你可以在得知”轉場“ ，一場約會三個場地
: 之後運用
: 並且約在自己的主場，便已足夠
: 大可不用花時間去聽講座要別人告訴你要穿搭、要戴首飾（或不戴首飾）
: 噴香水或不噴香水
: 你該做的是你自己，而不是別人。
: 有些人看了一些自我提升的書籍
: 後來形成的人格也變了，從以前樂於助人
: 為了吸引到妹，很刻意的“展現高價值”，並且很刻意的避開負面的人
: 變得對於那些弱勢無同理之心(我很想用9.2或是鄉愿這詞）
: 這方面先講一下，大致上分為兩種態度，怪別人或怪自己
: 第一種是，把責任歸責於自己，並且改變
: 第一種是，把責任歸責於自己，並且改變
: 譬如你在公司上班，就不要責怪老闆，不要怪罪大環境
: 把所有時間花在自己生存於這世界上。
: 這樣做，確實能改變大多數人，也能提升自己，能夠生存
: 但很可能的會是犧牲自己的價值觀，對於無法適應的人無同理之心
: 另一種是左翼思想，會認為犯罪是群體社會的責任
: 而往往也衍伸出自己不用負責，不用成長
: 老是怪東怪西。
: 這段有點難寫，簡單來說你可以做的是
: 擁有悲天憫人的價值觀，但同時也要學會在這不公義的社會中成長
: 我認為這是最健康的
: 同樣的你可以追求性別平等的社會，但也可以學習如何在父權下生存
: 很多人強調了第一點，不斷地提升自己
: 但卻對一些社會上不公義，產生了你自己努力就好啊的想法
: 形成了一個自私的人，勢力的人。
: 也有些人有了第二種的想法，覺得反正都是制度的錯
: 自己沒必要反省改進
: 這兩種的極端、誤解、扭曲，都是不太健康的。
: PUA的技巧並非無用，而是說穿了就幾個道理罷了
: 你可以選擇的是大量實戰，也可以選擇繼續研究這些理論
: 反蕩婦機制、廢物測驗、轉場、預選
: 這些非常有用的知識，不過也是你花三百元買本書就有的資訊
: 花一小時就能傳授完的精髓
: 花一小時就能傳授完的精髓
: 但也不是說我很推崇所有inner game
: 這世界很大，你看完一本書inner game地書後
: （推薦Mark manson的models）
: 大致瞭解後，該是你奔跑的時候
: 而不是花大量時間在專研各種靈性書籍
: 除非你想當的是一個被社會認為是“靈性”大師的專家。
: 這世界有一定的運作模式，人性也是
: 不可能所有人都照著那些理論走
: 不是所有人都照著那些把妹大師的話走
: 為你自己而活，追求你想要的世界
: 祝好運

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推 Freeven: 推鬼打牆
推 TFG5566: 這麼說好了，您理想中的“PUA產品"似乎在台灣有點難找
→ TFG5566: 或許您把版上的講座、課程都聽過一輪後，會更理解我想
→ TFG5566: 表達的意思。
→ abovelight: 原po我了解你的意思，所以開頭我說我讚同你的說法，
→ abovelight: 並且我也說這也是爲什麼過去我不花太多時間在這裡，
→ abovelight: 我想表達的是PUA產業沒什麼爛或是神奇，最終就是你
→ abovelight: 的產品夠不夠出色是否能幫人解決問題而已
→ TFG5566: 嗯，或許您能私下推薦不錯的PUA產品給我，長期下來我卻
→ TFG5566: 實看到直銷式的課程遠大於有幫助的。
推 bluefish520: 只要幫到就是有用
推 birdjack: 個人認為還有一些人是不屑PUA的，請問這種人何解?
推 tthefakey: 推
推 PeaceBoy: 推 認同
→ callTM: 你這篇盲點是....pua 的課程好懂。教科書難懂。
→ callTM: 要不然你怎麼不說幼稚園的書還請家教來教。比喻太差
推 Medness: 價值觀問題 不用這麼執著他人心中那把尺的刻度吧XD
→ etop: 推
推 NTUDarvish: Ab必推