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※ 引述《nice790812 (zz1594)》之銘言: : 分享原由:在FB上看到人家分享他的經歷,總覺得很棒。 : 希望可以幫助到人 也已經經過發文本人同意 : : ※電腦排版※ : : : 分享內容: : 嗨大家,我想輕聲跟大家說一個故事,關於愛的價值建立於何處的故事,希望透過自我爬 : 梳的過程,試著找到答案,或是找到協助。 : 大二的時候,我很喜歡一個台大的學長,但是告白後被打槍了,他很婉轉溫柔得告訴我他 : 不適合我,他希望我過得快樂。 : 那時候我悶了好一陣子,但一直覺得沒有事,事實上告白後讓我鬆了一口氣,而我也沒告 : 訴家人。直到有一天,我小舅來我們家坐坐,那時候我躲在房間裡玩電腦,他進房間找我 : 聊天,關心我的大學生活,注意到我悶悶不樂,不知不覺話題就帶到了告白失敗這件事情 : 上面。 我覺得女生和異性還是得保持一點距離會比較好。 : 我把事情始末告訴他,小舅聽完說了這麼一段話: : 「XX,台大的學生都很優秀,我感覺妳那個學長也是非常優秀的人,優秀的人對另一半 : 的眼光會很高,要求也會多一點,妳一直內向、害羞、不夠有自信也不夠快樂,所以他看 : 不上妳。現在的妳吸引不了任何人。XX,妳要成為一個快樂而優秀的人,讓大家看見妳 : 的好。」 : 那時候我在小舅面前,不斷地點頭,並安靜不停地哭。 : 小舅的話非常直接,我卻一點也不覺得受傷,那是一種通透的,完全被說中的感覺,那時 : 候我沒有很認真經營自己的大學生活、不認真念書,窩在服飾店打工荒廢學業,我自己覺 : 得跟其他同儕比,根本不知道在幹嘛。 : 我自己也感受到,那個學長跟我的同溫層差太遠了,有時候話題聊不太起來,因為我沒有 : 內容。 我覺得這個板和生涯規劃板其實是一體的兩面, 那裡的人問的是怎麼樣追求一個好工作, 而這裡的人是想知道如何才能夠追求自已的另一半。 其實都是在講同一件事, 夠強的人能夠有好的工作,能很容易吸引到一堆異性。 其實人類也是生物的一種, 只要是人都想接近比自已強大,比自已有資源的人, 從中獲取一些能量, 不管是物質上或是心靈上的資源, 因為生物的本質就是吸取能量才能夠存活下去。 所以板上很多高手的文章都有很多人推, 就是這些推的人可以從那篇文章中得到能量, 不管是不是只是暫時地心理上的慰藉。 至於這個人的問題點在於, 她只想在學長的身上吸取能量, 但是自已身上卻完全沒有他想要得到的東西, 這種不平等的關係,正常人是根本就一點兒不會考慮的。 要是我根本就看不上服飾店的店員, 即使長得很正, 因為我知道外表這東西過了25歲後就沒有什麼優勢, 可耐用年限短。 西門町出沒著一群辣妹,我最多就是性幻想而已, 這輩子從來沒有想過去追求。 所以這位女生應該常來這個板來向別的高手來學習怎麼自我提升。 其實這個板我十年前就知道了, 只是最近又變得比較常來而已, 因為我自已也面臨了感情方面的問題想來取經。 在這裡我發覺很多文章的重點: 其實不是在教怎麼追女友或是男友, 而是探討自我實力的發展, 其實拿去生涯規劃板發文也很合適。 有一派的論點是自已有了吸引力, 根本就不需要什麼把妹的什麼技巧, 女生就會源源不斷地出現。 這種現象就是把自已變成美味的巧克力糖來誘惑別人。 另一派就是本身實力差,只好把心思多花在技巧上的提升上面。 我個人比較傾向前面那一派的作法, 因為那才是比較持久的改變。 : 從那一天起,我就變得不太一樣了,我把服飾店的打工辭掉,生活漸漸回復軌道,開始摸 : 索自己想做的事情。「我要成為優秀的人,讓我喜歡的人看得起我」這個觀念,從此深植 : 在我心中。 : 我不知道這個觀念,究竟是好還不好。 : 我和很多好學校、會讀書的人一樣,在父母嚴格要求分數下的環境長大,考不好會懲罰我 : 、掠奪我的興趣;考得好才給我好臉色、准我做喜歡的事情。 這位小姐難道也是台大的學生嗎? 不然怎麼認識那位台大的學長,還是因為在公館商圈裡的服飾店 所以才有機會認識到? 看她文章打得很長又很有條理, 我想可能讀的學校不會差。 : 這個標題是我想寫這篇時,唯一浮現出來的命題,整篇文章是圍繞著這句話做討論的。寫 : 這篇時我掙扎了很久,我是個喜歡壓抑自己情緒的人,好幾個夜晚我為了這個問題苦惱到 : 睡不著,目前是靠著每晚睡前靜坐來漸漸降低疑惑和痛苦,可是心裡一直有個聲音要我將 : 這篇寫出來,甚至不要害怕公開來給人看。 : 這其實是我目前正在面對的一個最重要的生命課題。 : 這篇文章我在確定要寫之後,又延宕了一個星期,因為真的很難寫下去,我不確定自己有 : 沒有辦法用順暢的文筆描寫這個議題,我認為是很多人不敢說、不願說、或是不知道自己 : 也深陷這個情境的。而我是較嚴重的那個,我的人生過程中甚至因為這個議題,在大一時 : 陷入了明顯的憂鬱傾向,被評判為憂鬱症高危險族群。如果後來(很後來)我沒有自己接觸 : 到靜坐與獨處休息的方法,我人生遇到的困難和這個隱性議題不知道什麼時候又會爆發出 : 來,影響我的生活。 : 是的,在我的潛意識裡 : 我似乎深刻相信(也被深刻烙印)著:優秀的人才值得被愛的想法。 : 大二的事件,似乎透過經驗再次加強我的這個想法。 什麼事件? : 這個概念再延伸出去:優秀的人才值得過好生活、優秀的人才值得被愛、工作優秀的人才 : 值得心安理得地休息、優秀的人才值得擁有男女朋友等等等等……很可怕,根本影響到我 : 生存時做的每一個決策,也影響我整個世界觀的運作,嚴重干涉我的價值觀。 : 而扭曲得最嚴重的,是我的感情觀。我也是透過比較容易發現癥結的感情觀才注意到這個 : 問題的。 現實世界運行的確是如此方式,不啻是你個人的世界觀的問題而已, 高薪,以及因為財富所帶來的名車豪宅等有些人以為是表面虛幻的浮華 或是才(俊)男美女等等稀缺資源本來就是極少數人才有辦法擁有。 : 我每晚回家身心都十分疲憊無力,一開始我以為是我喜歡工作、重視事業但是體力跟不上 : 我的工作負荷所致,可是長期下來,等到我每晚沉靜下來仔細想想,深度挖掘的時候,很 : 驚悚地發現這些好像不是原因,我潛意識的想法才是主因。 : 我為了成為優秀的人,不斷努力虐待著自己的內心。 : 給你們看看,在我為了成為優秀的人努力前進同時,我鞭策著自己的內心思維,是:「我 : 能力不夠優秀,所以他跟我分手」、「我個性不夠溫柔,所以我他討厭我」、「我不夠優 : 秀,所以我得不到我想要的關注和生活」、「我不夠優秀,所以我沒有朋友。」……所以 : 我要努力,我要變得更優秀。 絕大部分的時刻我覺得的確是如此。 : 我非常認同前老闆的正向進取力,還有「沒有最好,只有更好」的人生哲學,可是,到我 : 身上運作,我的潛意識只會拿所有正向的上進心哲學,成為虐待我更有力的武器,這兩年 : 我突飛猛進的進步,當然歸功於我的渴望和上進心,可是我一個人的時候,常常突然崩潰 : 在半夜失聲痛哭。因為我好累,而且我覺得, : 為什麼我已經變優秀了,我喜歡的人卻不喜歡我。 「優秀」是妳喜歡的那個人才有權力定義的, 而不是你自已, 因為你在追他,而不是他追你, 當然自已在無法探知到對方心目中設定條件的時侯, 就只好用社會上大部分人的那種價值取向來設定目標來努力。 但自已提升了,卻未必對著他的胃口, 可是對方卻不想告訴你他真正喜歡的是什麼樣子, 這就是愛情的非理性成份, 也就是愛到卡慘死, 有的情侶走在馬路上,我壓根就覺得他們不搭, 但是人家就是愛嘛! : 但是,這兩者有關聯嗎? : 為什麼我取得社會上的優秀定義,不論是人格特質、工作成績、比起20歲更包容成熟的感 : 情觀,對方就要喜歡我? : 為什麼對方沒有不喜歡我的自由?(我真的這樣問我自己) : 對方喜歡我的原因,只是建立在這些優秀的條件上嗎,難道不能是其他嗎?例如,就只是 : 因為我是我。 也許是外表就是對方無法接受的型啊。 外表在男生的評價佔得權值是很大的。 : 我在22歲後漸漸了解喜歡與自由的關係和平衡,花時間修復和精進自己時,連帶在關係上 : 學習到很多,形塑出現在的感情觀,儘管我從那個時候就再也沒有交男朋友了。 : 可是我似乎還是擺脫不掉:「我變得更好之後,他就會喜歡我。」的魔咒。 : 為什麼我努力變成優秀的人了,你依舊不喜歡我。 : 我曾經不要求任何一切的與對方相處,他在忙時我也去忙不吵他,如果自己有空就做點心 : 等他忙完給他吃,我可以自己一個人逛街打發時間,他有空聊天時我就很開心得跟他聊天 : ,要喬出去行程時也是以體諒對方忙碌的優先條件下排出可以的時間,儘管我同樣忙碌。 : 但我有優先順序(他擺前面),並不因此痛苦。不開心的話把感受明白講出來嘗試溝通,試 : 著不衝動發洩情緒。 : 表面敘述上看起來跟穩定、給予自由空間的成熟伴侶關係差不多,似乎很理想美好。可是 : 對方有一天卻跟我表示,不能再忍受我。我給他壓力好大。 : 我再次內心默默的崩潰,我以為我做到所有理想、忙碌的朋友該有的一切,是不是我潛意 : 識的出發點導致我就算做一模一樣的事情,也無形帶給對方莫大的壓力。如果我睜開眼睛 : 用力檢視我周遭的關係,我是否可以發現更多徵兆,而不限於此難堪的局面,也帶給對方 : 偌大的痛苦。 如果他不是那塊料,你的潛意識無形中還是會影響到他, 這就是有些人常犯的錯誤, 想改造對方。 也許妳把他當成那位台大學長來看待了。 : 我覺得自己很冤枉,但同時,我很愧疚於對方,我想讓他自在和快樂的所有因素,並沒有 : 為他帶來自在快樂。 : 這個思維牽扯到更深一層的,是「愛是有條件的」的狹隘觀念。 : 我不斷精進自己,希望獲得對方的愛,這樣的愛不是無價的、不是自然的、不是快樂的, : 甚至還沒辦法等價交換(這太糟了)。 : 就算不去要求對方、不去煩對方,在這樣的潛意識操作下,對方跟妳相處時,依舊會感受 : 到濃濃的壓力。 : 他要怎麼自然快樂得愛妳呢,妳要怎麼自然快樂得愛他呢。 : 拜託,請千萬放下這個觀念。 愛情本來就是一種交換。 每個人自始至終都在盤算到底划不划算。 所以,我壓根覺得不是放下這觀念, 因為沒有辦法放得下, 而是妳得去找一個有辦法做得到那條件的男人。 : 不是要你無欲無求,但我認為感情真的不是建立在要求對方過節送你禮物、每天說愛你、 : 限制幾點回家、以你為優先跟你去約會等等這些事情上面,如果你們互相關心對方,找到 : 彼此的相處方式,該會有的緊密聯繫和表現感情的方式自然而然會流露出來。有些人就是 : 心甘情願每隔兩個小時跟對方說自己要去哪裡在吃什麼。 : 如果一段關係因緊繃而崩壞,就算你一個月好聲好氣安排一次見面對對方都是偌大的壓力 : ,覺得「天啊,一個月一次的義務又來了,我快喘不過氣了,我好想拒絕但我不敢。」 : 如果我能夠深層去化解我這個信念,我的人生會過得更順遂。打出這一篇文章可能就是第 : 一步。我現在心情真的好多了。 : 愛沒有所謂的強弱勢,沒有輸不輸,比較愛對方沒有錯,也不可恥;可怕的是你拿這個不 : 斷自殘你自己,還有,勒索對方。你喜歡我,我對你沒感覺,那就淡淡的退出曖昧張力圈 : ,不要因為失敗而否定關係和自己。 : 愛有千萬種樣貌,但真正的愛是自然、兩廂情願、快樂得流動著的。相同的社會定義和價 : 值觀,很可能是讓你們相處和吸引對方的原因,但不是,拿來交換愛的條件以及全部。 : 真實自我袒露,希望幫助到大家: 你這樣子在我看來就是在逃避和自我安慰而已, 人類很難做到不交換。 妳信不信再遇到下一位, 妳還是想要求他做這做那, 然後你比較成熟了,只是會學著壓抑這種本能, 但是不快樂的那個人換成是你而已。 : 我後來遇到一個很喜歡很喜歡的人,剛開始關係不錯,但還沒''正式''交往時,我就把情 : 緒責任建立在他身上、過度依賴、認為他喜歡我就可以發脾氣、要求東要求西、軟硬兼施 啊!這就是我目前面臨到的問題。沒辦法對方是小女生, 我也在想怎麼引導她不要對我這樣子。 但是短期內可能無解。 : 地想約見面(甚至他已經重感冒了也一樣)、每一次的關係喘息期我都更害怕自己會失去, : 而抓得更緊,不回訊息就心情很差、亂發脾氣、情緒勒索......媽啊完全就是現在的我的 : 大反面,集結一切討人厭的情侶排行榜元素。一個盧小的瘋婆娘,還沒交往欸,再喜歡妳 : 都被妳嚇跑。 我沒有跑,呵呵。因為百毒不侵了。 : 因為這段慘痛的經歷,22歲失戀後成長速度驚人,演變成現在的我。但是也因此發生了: : 「我不煩不要求,他卻依舊壓力很大忍受不了我」的事件發生,這些種種的挫折才使我深 : 刻找尋自己的根源。我真的很希望我喜歡的人,不要把我當作壓力的存在。我真的喜歡誰 : ,我就會對他付出我的十八般武藝(死),但是,我的出發點不會是「我有為你付出,你應 : 該也為我付出」的計較回饋了。 : 希望大家共勉之,一起成為,讓身邊另一半自在快樂的人。 : 以上是文章內容 : 隨然我還是覺得,或許這就是現實 : 不過感覺他寫的很棒,或許現在也有一樣想法的人在 : 才問她能不能幫轉錄這篇文章 : 有經過本人同意 : 共勉之 我怎麼覺得很多人都是出了問題之後才來這個板問, 為何不先做好功課才去談戀愛呢? 就跟在生涯規劃板裡到了20幾歲出社會後才在煩惱當初是不是選錯系的問題一樣。 凡是豫則立,在談戀愛以前先來這個板深蹲會比較好。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.132.7 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CATCH/M.1498613448.A.59C.html ※ 編輯: acbwanatha (59.115.132.7), 06/28/2017 09:45:09 ※ 編輯: acbwanatha (59.115.132.7), 06/28/2017 10:06:34
lovemendy: 這篇文章滿多偏見的 06/28 10:08
venroxas: … 06/28 10:30
Medness: 你沒生病就會去找醫生是嗎 06/28 11:12
健康檢查是沒聽說過嗎? 看來有的人就是想得不夠遠。
lobabun: 看不懂跟服飾店的關係? 06/28 11:13
WenD0732: 你要準備好才追女生...你何時覺得自己準備好了 06/28 11:30
就跟你何時把要考的題目讀好是一樣的道理。
peanut97: 不敢犯錯 在關係裡是得不到的 06/28 11:38
mayday0609: 這個版滿多元的,嗯 06/28 13:14
jidou: 第一句我就看不懂了,她跟台大學長應該不是沒距離,如果要 06/28 13:34
jidou: 說有把握才告白,這樣我才懂。真正再看一次,真的熟又危險 06/28 13:35
jidou: 的其實是小舅耶,但至少她沒出事(我應該講成"有可能"有危險 06/28 13:35
jidou: 才對) 06/28 13:36
※ 編輯: acbwanatha (61.228.121.181), 06/30/2017 10:00:01