[問題] 另一半理財觀很糟糕

[hollytfg (仙草)]

文長慎入。

我與我的德州男友交往近兩年，大部分的時間一直都是台北台中的微遠距，
從上個月開始我因為新工作離開台北，成了香港跟台北的正式遠距。


我男友出社會後一直在亞洲擔任英語教職，如今也已經30歲，
他來台灣三年，三年來薪水從五萬漲到七萬，仍身無分文。

小妹27歲，工作是專業同時也是個人興趣，
又很幸運地搭上市場趨勢，所以畢業後薪水一直不錯。

交往第三個月時，我注意到他來台北的週末從ATM領出5000塊錢，
但週一離開台北時錢包會一毛都不剩。
大概從那時候開始，不太吃夜市的我們約會就改在夜市吃飯。

交往一年時他因為不喜歡之前的雇主所以離開前一份工作，
但幾乎沒有選擇地馬上接受第一個錄取他的雇主的offer，
因此我也發現他工作一年但仍然連兩個月的急用存款都沒有準備好。

- - - -

那時候我們就只交往不到一年，我只能跟他說我覺得這樣很不ok。
他的下一份工作薪水算是不錯大約就是六七萬左右，
那時候他住在朋友家房租很低，他告訴我他每個月都一定有結餘，
我那時候有個印象是他每個月固定都存了兩萬五。

好，聽到這裡好像會覺得他交往的第二年可以存個20萬at least。
後來第二份工作期滿他決定搬到台北，今年5月初左右借住我的公寓，
到6月左右我發現他全身的家當不足7萬，然後我第一次在他面前崩潰(之後就崩潰不斷)

他堅持告訴我他有存錢，他存的錢就是「到台北這之間找工作的花費」用的。
由於我們除此之外個性都很合，那段時間就有開始討論到結婚等可能性，
omg但這個價值觀根本就不是「準備組成家庭」的花費方式。

他最新的一份工作包括準備期、新人訓練期的時間長達整整兩個月，
六七月他處於一個沒有收入的狀態，到八月初已經完全沒有錢了(吃了一星期的泡麵)
這個過程中我真的比他還焦慮，因為我即將離開台灣要去工作了，
這個據說「薪水應該會有大幅成長」的工作卻如此不穩定，他也壓力很大
並且覺得我很沒耐性。

我男友不是個特別虛榮的人，但是對於他感到自卑的事情，
會有非常嚴重報喜不報憂的情況。
於是我說我人在國外禁不起這種的，
請你接下來都如實相報，然後每個月的net income都要存一半。
他告訴大家這份工作多有趣、多有挑戰性，每天去信義區辦公室面對客戶，
但沒有告訴大家新人起薪之低、計程車費自己出、新人時數不足。


八月初為了他繳不出房租，他還請拖我妹轉帳給他三千塊台幣-_-
一直安慰我加上去年的退稅跟八月full hour pay，他當月現金會有七萬，

我後來就問他
可以先把之前跟我們家借的錢都還一還嗎(也才幾千塊啦)

問了很久他才承認這個月的薪水只有33000，
而且退稅的部分拿去繳了房租、去台中找朋友還了人家水電費、參加了一個烤肉趴，
只剩一萬多。

....

干又是這種與事實不符(對不起本人金牛座)
媽的勒我人在香港非常生氣。

我也不是計較到底是五萬還是七萬，
但老實說這樣的薪水其實禁不起飛來飛去的遠距，
那之後的存款就更不用論及婚嫁。

我一到香港，為了證明我有經營這份感情的決心，
我立馬就刷了半年份的港台來回套票，
刷了也不後悔(反正還是要看看爸媽)
但我很不能接受男友漸漸覺得因為我的薪水高，這些負擔是理所當然的。


- - - - - - - -

現在覺得很徬徨，他的經濟狀況造成我們彼此很大的精神壓力：

他覺得在結婚之前所有的經濟狀態都不應該被過問，
而當我管得太多的時候(很像在批評他的不是)，他都覺得我在羞辱他

我既覺得「照你這樣的狀態我們近兩年結婚真的是沒譜」，
又覺得我一直在打擊他新工作的志氣我心情也很壞。


剛剛他才跟我說他覺得非常意志消沈，突然不知道自己北上工作的意義了。

雖然我心中各種問號，
覺得當初你明明就是說覺得教兒童英語沒有挑戰性，
才選擇這個挑戰性比較高但不穩定的企業英語教師的工作的> <
但我也知道部分是因為薪水不如預期、我給他壓力、我又遠赴香港的關係。

雖然我們壓力很大，不知道維持這段感情算是理智還是根本是瞎了，
但我還是相信我們對彼此都是很重要的，
否則就不會他願意一個人來台北工作放下那邊的朋友圈，
而我在工作其實很重的情況下還是每個月的班機都排好了。


這個moment我實在不知道我應該要做什麼，
或是以怎樣的心態看待這段感情-_-
停損點在哪裡，該怎麼約定都不知道。

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補充理財觀的不同點：

1. 存錢目的

男友-在終於靈光一閃想到要結婚之前，他對存錢的視野最遠只到「轉職緊急週轉金」，
錢存了就是為了花。

我-從25歲開始準備退休的人(?)

2. 孝親費

男友-不理解不缺錢的兩老照樣拿孝親費的概念，青年子女正在努力存錢成家，
家長為什麼要扯後腿

我- 但你又沒有在努力成家，這只是一個象徵我可以對自己負責的意思
(而且他們會存起來啊到時候也是我的）

3. 消費習慣

男友-不喜歡花錢在奢侈品上，衣服都穿得很cheap，但也因此都不好好愛惜反而換得很勤
同理，一天用7-11解決4-5餐

我- 後來我用親自下廚解決了這項矛盾


...有人有過把數學很差的白種人教成東方守財奴的成功案例嗎...

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→ phobia18: 這老實說感覺跟數學差沒有關係欸@@這樣的理財方式和觀念
→ phobia18: 妳真的敢嫁嗎?@@找個時間把妳貼文裡這些顧慮通通講清楚
→ phobia18: 他沒有覺悟要改變的話,基本上妳們恐怕就不是很適合
→ phobia18: 還在教英語的時期薪水五萬七萬,現在幾乎沒有存款,一手
→ phobia18: 好牌打成這樣,真的有點離譜餒@@自己說要挑戰,真的有挑戰
→ phobia18: 的時候又這麼不耐打擊;感覺他有點言行不一
推 Frankenmuth: 除非你們結婚後錢都歸你管，要不然教不了
→ Frankenmuth: 我老公就是典型活在當下的美國人 我很有感觸
推 LilacSnow: 無法接受就分手啊。人家都幾歲了，這種價值觀怎麼可能
→ LilacSnow: 說改就改？就算勉強聽妳的，他一定心裡會怨，怨久了就
→ LilacSnow: 把感情磨光了。何苦？
推 LilacSnow: 而且看起來妳真的滿囉嗦的。明明還沒結婚就東管西管，
→ LilacSnow: 還要別人事事報備。妳是他女朋友還是老媽啊？
→ LilacSnow: 什麼停損，現在就該放手讓他自己成長了。一年後妳還愛
→ LilacSnow: 他的話（他也還愛妳的話）再看看他到底有沒有進步再說
→ LilacSnow: 。妳現在逼得這麼緊，是不可能有好結局的。
推 momoberry: 我覺得妳沒有辦法改變任何人(包括另一半和以後的孩子)
→ momoberry: 你能做的只有改變自己
→ momoberry: 選擇睜一隻眼 閉一隻眼(但不要借錢給他急用)
→ momoberry: 或是換個對象
→ momoberry: 我住北美10年 身邊很多白人朋友還是有存錢的
→ momoberry: 雖然說北美基本上很多人當月光族 但也是很多善於理財
推 redcard08: 如果妳沒有要分的意思，不要用這種罵唸囉嗦的方式
→ redcard08: 想想他剛換新工作，薪水不如預期，又變成遠距離，禁不
→ redcard08: 起妳這樣逼的，遠距離誘惑多很可能之後就跑了
→ redcard08: 看看能不能用鼓勵利誘撒嬌之類的方式，放手讓他自己試
→ redcard08: 做個結婚資金戶頭什麼的　然後討論一下結婚後錢給妳管
推 redcard08: 另外看起來他並不是奢侈的人，只是不去計算錢
→ redcard08: 外國人在外地工作又是轉職，多給他一點空間吧
推 hayleywangg: 亞洲人覺得養家是男方的責任，但是西方人覺得養家是
→ hayleywangg: 夫妻雙方的責任，而且不少人都是遇到問題才會開始想
→ hayleywangg: 辦法解決（不知道是太樂天還是怎樣）
推 hayleywangg: 真正結婚之前都不算數，所以為了結婚存錢...如果是
推 hayleywangg: 我男友賺得比我多也知道我月光光（學生又住異鄉）但
→ hayleywangg: 我們平常不講錢的事情，只是偶爾他會叫我要省錢而已
→ hayleywangg: 。
推 hayleywangg: 都已經是成人了，還沒結婚就管到錢真的是有點多。孝
→ hayleywangg: 親費的部分只是文化差異而已，除非你要求他現在或是
→ hayleywangg: 未來也要給孝親費，不然不用理他
就是因為覺得養家是雙方的責任，卻覺得對方還沒有可以承擔一半責任的樣子
所以覺得很著急。
這個夏天以前我好像只有一次鄭重地請他務必存錢因為我在乎，
但顯然也沒什麼用，但搞不好我現在這樣也沒什麼用。

怎麼說呢，遇到了才覺得很難啊..@@
我覺得從前我也是一個很laidback的人啊，但當妳真的談到結婚，
那已經不只是兩人「價值觀」的問題，就算你放任他有那樣的價值觀，
就覺得總有一天他價值觀的後果會落在自己身上，這已經是生活的問題了。

然而現在仍然覺得單純為了這麼現實的事放棄一個氣味相投的人，
性格上也是好人，覺得很可惜。

btw孝親費只是個有趣的差異點，沒有要向誰拿錢啦XD

→ hereiam99920: 健康的關係不是強逼對方接受自己的價值觀以及文化差
→ hereiam99920: 異
推 b94703083: 除非他願意改變，然後妳也能降低標準，不然要結婚兩個
→ b94703083: 人都很辛苦
推 momicats: 先搞清楚他是花什麼花到沒有存款?照妳說的沒有奢侈品，
→ momicats: 都吃7-11，那錢究竟去哪了?
推 prankjc: 我朋友老公也這樣 在一起前年薪百萬還搞到信用破產 完全
→ prankjc: 超乎亞洲人想像
→ prankjc: 我朋友和他在一起後每天幫他煮飯帶便當 薪水老婆管 只能
→ prankjc: 這樣 才稍微一年內存了20萬 但是信用破產還沒恢復 凡事
→ prankjc: 都只能靠現金 超級可怕
推 prankjc: 但是你必須要狠下心當黃臉婆介入 因為外國人很少受到理財
→ prankjc: 觀念教育 等於遇到另一半才重新開始 不要想說無為而治 大
→ prankjc: 家都是理智的大人 最後你會慘到想哭 逼自己抉擇
→ hollytfg: mo大，我也很想知道..但光是問能存多少他就很反感了，剩
→ hollytfg: 剩下消費細節就更不好多問了
※ 編輯: hollytfg (104.237.86.102), 08/08/2018 20:24:14
推 peachj: 我覺得你比媽媽還煩.....
→ YiYaochAng: 來台灣當英文老師的果然品質不好....
→ YiYaochAng: 我覺得這個真的不能用文化差異來當藉口了啦……完全
→ YiYaochAng: 對未來沒計畫就算真的是文化差異 也實在是大扣分 我
→ YiYaochAng: 認識的美國人也沒有像他這麼扯的 這把年紀了還沒存款
→ YiYaochAng:  是來台灣逃避現實的嗎
推 loveya: 我跟老公交往時也不過問彼此經濟狀況，決定結婚時我把大
→ loveya: 概的花費做了一份開銷估算表以及準備時程表，並開共同帳
→ loveya: 戶，每個月雙方存一樣的錢進去，結婚後共同帳戶也繼續使
→ loveya: 用，依照各階段目標討論存款金額
推 woocow: 婚前不過問+1(但交往一年左右有瞄過他戶頭餘額才幾百鎊約*
→ woocow: 台幣兩三萬，雖然覺得很不可思議但也沒說什麼，反正看他也
→ woocow: 把自己養得好好的),婚後決定搬回台灣老公自己提議錢給我
→ woocow: 管因為知道自己有多少就花多少(有自知之明)。薪水入帳後
→ woocow: 皆直接轉到我戶頭然後我再給他零用錢。兩年來也存了不少秀
→ woocow: 給老公看他還很吃驚錢從哪來的XD
推 genuinesoul: 我跟樓上的老公非常像!也是薪水一進來馬上轉給伴侶~
→ genuinesoul: 我爸媽對於我的金錢觀非常傻眼 希望我薪水全都給老公
推 ss21: 跟你一樣金牛座，存款越多越心安的那種。我必須說文化差異
→ ss21: 在儲蓄方面真的有差異，賺多少花多少，但至少不會借、欠錢
→ ss21: 。為了未來，說服他開始與銀行做每個月的儲蓄，以及買房（
→ ss21: 是法國一種特別方案，內容挺複雜不明說），但至少未來房子
→ ss21: 蓋好了我們退休了還有租金收這樣。
→ ss21: 至於孝親費，個人覺得沒必要！
推 nanalia: 結婚也沒問過 婚後才知道老公存了不少  已經準備退休了
→ nanalia:  我的基本開銷包括保險都他付
推 yuchent: 我認識的美國和加拿大人 很多都有在存退休金
→ yuchent: 其實很多到亞洲教英文太多年的 都對人生沒甚麼規劃
→ yuchent: 教英文1-2年的 算是來見見世面 之後就回國找一般工作
→ yuchent: 到台灣很多年教英文 常常會因為年紀大了 工作難找
推 birdman: 婚前建議別管對方的錢
噓 iwantstronge: 原PO打一大堆落落長, 以旁觀者角度看不就標準白人魯
→ iwantstronge: 蛇來台教英文靠台女養~  在美國把不到洋女又沒一技
→ iwantstronge: 之長妳覺得他的程度跟理財觀念能多好？
噓 iwantstronge: 美國流行諺語：在街上如果看到魯宅程度破表的白人
→ iwantstronge: 身邊竟然有女友,那那個女的只會是亞洲人。
→ hayleywangg: 噓樓上。別人的感情事干你什麼事？就算是魯蛇也輪不
→ hayleywangg: 到你批評吧
→ hayleywangg: 就事論事很難嗎？你也跟洋妞交往過，如果聽到別人說
→ hayleywangg: 亞洲男的洋女友只會是普妹，你會高興嗎
噓 iwantstronge: 就事論事本篇例子就洋魯啊~ 我只是點醒原PO, 這種洋
→ iwantstronge: 魯如果真會思考那他就會在矽谷華爾街而不是教英文,
→ iwantstronge: 在美國待久了就知道90%的洋人都是沒腦沒責任感只會Y
→ iwantstronge: OLO的魯蛇, homeless那麼多可不是偶然
以普遍社會價值來說，的確可能就是個洋魯吧(?)
額小妹剛好也有完全相反類型的交往經驗-_-
個人感觸就是
老實說在成長過程中的隨便一個決定(例如說決定念文組..或是選擇當老師..)，
就有可能人生完全跟所謂"溫拿"脫節

但大部分人也不是真的沒腦每天在混吃等死，覺得直接判定沒腦沒責任有點武斷了
推 eve151: 我倒覺得這種金錢觀真的是因人而異。我先生在跟我結婚前也
→ eve151: 是存款不到15萬，做part time一天五小時過得很自在的美國
→ eve151: 人。問他怎麼30歲了還只做pt活，他覺得又不需要花那麼多
→ eve151: 錢幹嘛工作那麼辛苦。但求婚後他很積極轉正職，拼了命的工
→ eve151: 作存錢，一年下來積蓄累積速度比過去10年快上好多而且還要
→ eve151: 養我。所以真的是看責任感吧。
推 Darius: 比過去十年快上好多是因為之前pt啊哈哈XD
推 jengeddie: 受不了就分手阿 是台男的話你接受嗎?
^_^ 如果是像你這樣的台男我就不行
→ haha33563: 孝親費真的是文化差異 我男友歐洲人也無法理解為什麼
→ haha33563: 父母不缺錢還要給他們錢
→ hsf0318: 管那麼多 結婚會更慘吧
推 youthyeh: 亞洲人就算了竟然還是金牛座，委屈他了哈哈
→ youthyeh: 如果有人要求你每一筆錢都必須寫詳盡的報告，大概是這種
→ youthyeh: 感覺。你有機會願意寫報告的，只要對方能說服你有一點點
→ youthyeh: 認同報告的意義，而且你很在乎對方願意適度配合他
推 kter: 我未婚夫遇見我之前是週光族，也欠卡債，下雨天不想騎車就叫
→ kter: 計程車上班。要一步一步慢慢影響，還不算成功，但就讓他努力
→ kter: 還債中，金錢觀不是一時半刻可以改，管太多必反彈
→ secret1984: 25歲就開始為退休準備計畫，你也太積極了吧! XD
欸忍不住想分享一下啊哈哈哈
因為工作跟金融研究相關，常常會跟銀行的理財客戶打交道
遇到很多中年女性是從25歲開始理財、40歲退休，剛畢業一入行就被震懾了

→ secret1984: 這樣要他跟你一樣真的不太可能。試著找個平衡點雙方都
→ secret1984: 可以妥協吧！畢竟要改變一個人幾十年的習慣不太可能
→ zoophile: 台灣人教英文都沒七萬 真可憐
干真的，在台灣時每天加班到死也就差不多而已
後來就覺得那他當老師實在也沒什麼不好的
推 yichunera: 怎不考慮叫他也去香港工作好了，薪水可以高很多
噢天啊，這討論串真的好長阿
感謝板友們的建議，我後來覺得自己也太逼人了~
所以現在就不太談這樣的事，反正存錢的原則就在那裡，就隨時間看個人造化囉
※ 編輯: hollytfg (45.56.155.85), 08/17/2018 03:15:30
推 Mallarme: 金錢觀不同無論對象是哪裡人，就是該設個停損點吧。
→ Mallarme: 無論婚前有沒有規劃理財，事實就是婚後也別想有什麼改變
→ Mallarme: 婚前經濟各管各的，婚後可是貧賤夫妻百事哀。請三思。
推 clarelynn: 我覺得你們可以考慮joint account. 雙方每個月各自存入
→ clarelynn: 一筆錢，然後joint account的卡只有妳有。這樣就沒有
→ clarelynn: 錢全給妳管的壓力、又能幫他存錢。
推 pttbeer: 為啥白人交個英文可以拿五到七萬？
噓 iwantstronge: 認真說,這種在台洋魯錢能花得快十之八九是砲友太多
→ iwantstronge: 我認識一堆單身的竹科朋友身價都屌打這洋魯,
→ iwantstronge: 找個竹科黃金單身漢都比魯白強
噓 iwantstronge: 不要因為是白人就被蒙蔽雙眼,這種白人在美國就是食
→ iwantstronge: 物鏈底層,只能退而求其次帶著白人優越感來亞洲騙吃
噓 smalltalker: MD要交美國人就別妓較
推 GYJING888: 要解決的是你對金錢產生的不安全感 (畢竟你無法逼他改
→ GYJING888: 變) 所以我推共同戶頭 把他的卡留在你這 錢不用多每個
→ GYJING888: 月各放五千塊 (他覺得小錢的金額) 其實你只要看到有錢
→ GYJING888: 進去應該比較不會這麼崩潰 先養成習慣 之後雙方有共識
→ GYJING888: 後可考慮加碼把薪水都匯到共同戶頭 然後雙方只領「零用
→ GYJING888: 錢」by個人經驗
→ AngeLucifer: 我的月收大約30萬, 可是身上可動用現金都不超過10萬
→ AngeLucifer: 超過十萬的就往別的地方塞, 所以也活得像月光族XD
→ AngeLucifer: 但是我拉丁裔的女友就覺得我簡直神經病
推 yliann829: 我男朋友原本也是月光族
推 yliann829: 但被我灌輸對於未來的存錢觀
→ yliann829: 他現在比我還節儉XD
推 yliann829: 搞得我壓力很大
噓 CrazyDie: 今天如果是台男就不會有這篇文了 已經分了
→ CrazyDie: 因為是白人 才會有這篇文 呵呵
噓 ppc: 你老他母喔 管那麼多
→ ppc: 他老母啦 打錯
噓 dennis911199: 嘻嘻嘻
→ dennis911199: 搞不好$$都拿去買...嘻衣
噓 LLN858: 奇文共賞.....哈哈哈
推 Nuya: 看到前段，覺得原po跟我個性好像，看到金牛座....心有戚戚
→ Nuya: 焉，一句話：放生吧！妳還能保有自己的青春。
噓 polarbear201: 這男真的魯XD
噓 bumloveme: 原來隨便一個白人來台灣都可以賺六七萬 突然覺得台灣年
→ bumloveme: 輕人人真慘 投胎錯種族 努力也只能領個三四萬QQ