→ opm: 買到維冠金龍,全家進駐一起升天?玩房子要下的功夫沒比股票少 04/19 20:59
→ opm: 房子是典型的非均值產品,台灣對建築品質的規範又差,預售屋建 04/19 21:00
→ opm: 商跑路,新成屋就漏水真不希奇,一個標的吃掉半生積蓄,能夠拿買 04/19 21:01
→ opm: 房子練手的還真不多 04/19 21:01
→ femlro: 買有價金返還的預售屋不就好了 04/19 21:01
→ femlro: 從便宜的套房開始玩啊 04/19 21:01
→ femlro: 兩三百萬集資一下不就有了 04/19 21:01
推 rwhung: FET就是為了迴避風險而選擇犠牲利潤。 超級有錢人則是會為 04/19 21:07
→ rwhung: 了利潤而去忍受風險，不是自己操作就是選成績好的基金 04/19 21:09
→ rwhung: 要主動還是被動，主要就是看對『風險』接受程度 04/19 21:11
推 youngice: 買房怎麼都沒人說 帥過頭了呢？ 04/19 21:11
推 snowoffish: 我也是信巴菲特爺爺，好奇問版主，80%以上的基金經理 04/19 21:14
→ snowoffish: 人長期績效都贏不了指數基金，巴菲特公開跟所有基金經 04/19 21:14
→ snowoffish: 理人下戰帖也是用S&P500指數基金，這些頂尖操盤手， 04/19 21:14
→ snowoffish: 為何只有一家對沖基金敢出來比，結果還被指數基金屌 04/19 21:14
→ snowoffish: 打，巴菲特爺爺這麼厲害，為何不自己出來比而是要推 04/19 21:14
→ snowoffish: 指數基金，甚至90%遺產直接進S&P500指數基金，10%買 04/19 21:14
→ snowoffish: 美短公債？ 04/19 21:14
→ opm: 拿500大富豪當標竿?敢問歷年全球500大富豪,台灣出了幾個? 04/19 21:18
→ snowoffish: 500大富豪台灣我只認識連爺爺 04/19 21:19
推 rwhung: FET最有利的地方在於低費用，然後你們都不講這個… 04/19 21:20
→ femlro: 你80%基金的數據是哪來的? 04/19 21:31
→ femlro: 長期是多久? 費用率多少? 04/19 21:31
→ opm: 全球500大富豪,連爺爺還排不上號吧...-.- 04/19 21:31
→ csnst: 買房穩賺不賠，沒賣掉就不會賠 04/19 21:33
→ femlro: 答對惹不賣不算賠 長期持有 04/19 21:33
→ femlro: 跟被動投資差不多意思 04/19 21:34
→ csnst: 哪裡差不多 04/19 21:37
→ femlro: 被動投資也是不賣不算賠阿 長期持有 04/19 21:38
→ femlro: 房價也是被資金推升 股市也是阿 04/19 21:38
→ opm: 買股票賠錢有人跳樓,買房住進去有人把全家命都玩掉的...-.- 04/19 21:38
→ femlro: 差別大概是被動投資的人都不太用槓桿 04/19 21:38
→ femlro: 你不買房租房就不會把命玩掉? 04/19 21:40
→ femlro: 你可以不買股 但一定要租房或買房 04/19 21:40
→ femlro: 買房開槓桿 特別是第一間一定要趕快買 買股的都是為了買房 04/19 21:41
推 csnst: 大家一起槓桿買，把房價買上去跟股票87%像 04/19 21:42
→ csnst: 差別在想跑沒那麼容易 04/19 21:43
→ femlro: 你可以不要用槓桿全付現金阿 我很多也沒跟銀行借直接買阿 04/19 21:43
→ femlro: 哪會 誰說你一定要全部賣掉 辦週轉金還是理財型房貸 04/19 21:44
→ femlro: 幾天幾百萬幾千萬就出來了 04/19 21:44
→ femlro: 房子知識多累積才會知道房子是最好的理財工具 04/19 21:44
推 goliathplus: 被動投資也可以開槓桿阿 lifecycle investing 表示 04/19 21:57
→ goliathplus: 欣慰 雖然我是不開拉 04/19 21:57
推 youngice: 哇 一下子跳到房子是最佳理財工具，真是讓人出乎意料 04/19 21:58
→ awss1971: CFP板怎麼搞成這樣子呀 04/19 22:08
推 csnst: 小心觸犯版規，大家好好討論才能進步呀 04/19 22:13
推 youngice: 因為版主連ETF都不清楚 還可以跟大家討論這麼多 04/19 22:14
→ femlro: 哇 開始人身攻擊我不懂ETF了 04/19 22:17
→ femlro: 違反板規2警告一次 再犯水桶 04/19 22:18
→ kingofrd: 本來以為是秀才遇到兵看來是遇到官了 04/19 22:22
→ femlro: 樓上也警告一次 違反板規一 無意義論述與本板主旨無關 04/19 22:23
→ bitterwu: 以為人人都是巴菲特 以為‘有志’都當的成少年股神 把特 04/19 22:26
→ bitterwu: 例當常態 蠻可笑的 04/19 22:26
推 goliathplus: 我覺得呢 要評斷任何投資方式 包含EFT 都要有對該投 04/19 22:27
→ goliathplus: 資方式正確的認知 不然徒惹人笑耳 04/19 22:28
推 bitterwu: 你那麼神 出本書來看看吧 還是開個podcast 我就想知道你 04/19 22:28
→ bitterwu: 到底多有料 04/19 22:28
推 youngice: 你懂ETF就不會說報酬等於大盤，你倒是找找等於大盤的證 04/19 22:29
→ youngice: 據在哪？ 04/19 22:29
→ awss1971: 覺得自己夠強就去主動投資打敗大多數的人呀(包含大盤), 04/19 22:31
→ awss1971: 只是有人會塗牛屎,有人會賺大錢,不干我事;覺得能力平庸 04/19 22:31
→ awss1971: 就買大盤獲取平均報酬(怎樣,我就爛呀),各自討論不是很好 04/19 22:31
→ awss1971: 嗎?吵贏是有獎金齁 04/19 22:31
→ femlro: 被動投資很適合上班族啊。主動投資適合資本家與財務自由者 04/19 22:32
→ femlro: 。 04/19 22:32
→ femlro: 買房才是硬道理，至少可以自住 04/19 22:32
→ femlro: 買股不適合普通人 被動投資也是為了買房 04/19 22:33
→ youngice: 我指數型投資是為了退休理財規劃 04/19 22:35
推 daze: 說指數投資不用槓桿也不見得。反而是指數投資，對家才敢讓你 04/19 22:41
→ daze: 開大槓桿。 E-mini S&P500槓桿可以做到17倍，隱含利率不到1% 04/19 22:42
→ shitluck: 這樣的來回對話就知道該相信誰了。我應該不會因為這樣被 04/19 22:42
→ shitluck: 水桶14天吧？ 04/19 22:42
→ daze: 當然槓桿開17倍還是接近瘋狂，但總之是有人願意讓你開。 04/19 22:44
→ daze: 個股有能借到1%以下的嗎? 04/19 22:44
→ daze: 甚至FMWN可以借到負利率 04/19 22:46
推 daze: 如果願意吃風險換高報酬，槓桿是compensated risk，Factor 04/19 22:50
推 kingofrd: 我是不知道資本家跟財務自由者會不會來這裡尋求財務規 04/19 22:51
→ kingofrd: 劃建議啦 不過我很期待有人為了買房來尋求意見時你報 04/19 22:51
→ kingofrd: 名牌給他啦 對了記得問對方是不是普通人 不是的話不要 04/19 22:51
→ kingofrd: 忘了叫他開槓杠 04/19 22:51
→ daze: Tilt也是compensated risk，個股的ideosyncratic risk則是 04/19 22:51
→ daze: uncompensated risk。 04/19 22:51
→ femlro: 台灣推指數被動投資的沒看過推薦用槓桿的 04/19 22:54
→ femlro: 米國的也不多就是了 04/19 22:54
推 daze: 我是相信Lifecycle investing，年輕人可以考慮開槓桿。 04/19 22:55
→ femlro: 股板今天又一篇2個月17萬到117萬 所以買房真的不難麻 04/19 22:55
→ daze: 但是 If it costs you your peace, it's too expensive. 04/19 22:56
→ femlro: 我看之前股板推薦日本cis的書，他有一段就是說賺到幾十億 04/19 22:59
→ femlro: 日圓，壓力太大，所以開始休息，這種事情當事人應該自己懂 04/19 22:59
→ femlro: 的。 之前我記得有一個100萬直接選擇權變千萬的，血尿也開 04/19 22:59
→ femlro: 始休息。 可以了啦，1000萬買個新北市板橋 三重很好過了 04/19 22:59
推 daze: 我認為選擇權拿槓桿的隱含利率通常都太貴了。 04/19 23:00
推 riahserf: Ceca主要是靠家裡背景吧 拿他跟test520比太污辱了 04/19 23:02
推 goliathplus: 我覺得是這樣拉 如果本業不能帶來太大的金流 又想翻 04/19 23:03
推 daze: SPY選擇權拿3倍槓桿，隱含利率逼近5%。台股選擇權會更便宜? 04/19 23:03
→ goliathplus: 轉階級 當然是風險可以拼命吃 如果本業就已經在舒適 04/19 23:04
→ femlro: 家裡背景好不代表投資能力差啊 04/19 23:04
→ femlro: 我看過他好幾次重大政策轉折都覺得他防守的很好 04/19 23:04
→ femlro: 這個要有在投資房地產的人才懂他的厲害 04/19 23:04
→ goliathplus: 圈 那思考的點可能不太一樣 求穩可能是相對強的需求 04/19 23:04
→ femlro: Test520的模式很固定的 但真的很認真 04/19 23:05
→ femlro: 我以前也用他的方式撈不少 但每天都要看盤後籌碼 04/19 23:05
→ femlro: 不過他也都是選幾隻 固定做而已 04/19 23:05
→ femlro: 敦泰我們以前也常做 04/19 23:06
推 riahserf: 當然 從小耳濡目染畢竟有差 只是跟白手起家比起來還是 04/19 23:06
→ riahserf: 不一樣 04/19 23:06
→ femlro: 如果你問我我會覺得Test520最厲害的是賠八年才開始賺 04/19 23:07
推 Idiopathic: 五百大富豪不是都靠本業比較多嗎XD? 04/19 23:07
推 daze: Lifecycle investing拿槓桿常要拿十幾年,指數投資比較拿得住 04/19 23:07
→ femlro: 哪有都靠本業 賈伯斯電腦做一做還不是去投資迪士尼 04/19 23:08
→ femlro: 更別提蘋果做電腦、又跑去做音樂市場、又跑去做耳機 04/19 23:08
→ femlro: 投資的子公司與收購的更是不計其數 04/19 23:09
→ femlro: 現在蘋果不是聽說也要坐車 04/19 23:09
→ femlro: 本業這種東西本來就是一種死腦筋的想法 04/19 23:09
→ femlro: 重點是你怎樣發揮公司的優勢 04/19 23:09
推 Idiopathic: 如果你有本事收購公司是一回事啊XD 應該說靠事業 04/19 23:19
→ Idiopathic: 真的是靠買賣股票不靠經營真的很少 04/19 23:19
→ Idiopathic: 說到底還會在這裡談論股票該怎麼買就想太多了 04/19 23:19
推 PureTrue: 我自己是覺得 被動ETF狂熱信仰者很喜歡否定別人 04/19 23:20
→ Idiopathic: 人家也不是主動選股 是買下公司來經營 跟我們不一樣 04/19 23:20
→ femlro: 保險公司的本業就是買賣股票和做投資阿 04/19 23:20
→ PureTrue: 不知道是不是我自己同溫層的偏誤 04/19 23:20
→ Idiopathic: 難不成你買了台GG股票你就能經營台積電? 04/19 23:20
→ Idiopathic: 人家買下那些公司或大量股份是真的可以影響經營方向 04/19 23:20
→ femlro: 可以啊 你買50%以上就可以經營阿 公司法有規定 04/19 23:21
→ Idiopathic: XD我覺得你拿他們做例子說主動比較好真的想太多 04/19 23:21
→ femlro: 但是買50%好像要八兆台幣吧XD 04/19 23:21
→ PureTrue: 最近才在跟我說台股萬七 0050為啥還沒破前高 04/19 23:21
→ Idiopathic: 一般人根本不可能好嗎 有這個能力還跟你在這裡發文XD 04/19 23:21
→ femlro: 保險公司的事業就是吸收保費做主動投資 04/19 23:21
→ femlro: ceca有好幾億還不是跟你在那邊發文 04/19 23:22
→ Idiopathic: 其實巴菲特經營公司也是很好的 很多他早期投資 04/19 23:22
→ femlro: 金庸就幾十億還不是跟你在這邊發文 04/19 23:22
→ femlro: 預設PTT都窮人的邏輯真的很奇怪 04/19 23:22
→ Idiopathic: 都是去清算公司剩餘價值或賣出公司資產來獲利 04/19 23:22
→ Idiopathic: 這個是一般投資人不可能學的方式 04/19 23:22
→ femlro: 我就覺得PTT的有錢人很多啊 常常都在討論十幾間房子 04/19 23:22
→ Idiopathic: 就算是什麼ceca test520 都還是不可能做到這種操作 04/19 23:23
→ femlro: 雖然我之前也是酸Ceca賣鹽埕賺一百萬泰少 04/19 23:23
→ femlro: 我舉五百大富豪都主動投資只是在告訴你 被動投資連這個機 04/19 23:23
→ Idiopathic: 只有十幾間可能還有難度唷XD 可能要有連家的財產才行 04/19 23:23
→ femlro: 會都沒有 04/19 23:23
→ femlro: 顯示這是一種無法變成超級富豪的方法 04/19 23:23
推 csnst: 0050只佔台股約七成市值 04/19 23:23
→ femlro: 至於你要說這適合普通人麻 04/19 23:24
→ femlro: 我也很認同阿 04/19 23:24
→ femlro: 不用選股 丟錢 放著 很適合懶人 04/19 23:24
→ Idiopathic: 幾十億可能可以操作一下 但也就他一個唷 04/19 23:24
→ femlro: 報酬率再怎樣 也比銀行好嘛 04/19 23:24
→ femlro: 真的垮了我相信政府也會救拉 04/19 23:24
→ Idiopathic: 我想我們去除極端值討論才是對的吧? 04/19 23:24
→ Idiopathic: 你樣樣都要討論極端值 我覺得投資比不上買樂透呀 04/19 23:25
→ Idiopathic: 大樂透買一張就有可能好幾億了 誰跟你主動選股? 04/19 23:25
→ femlro: 阿我就不是普通人 你一直跟我討論普通人的事情 04/19 23:25
→ femlro: 當然很沒意思阿 04/19 23:25
→ Idiopathic: 說真格的 500大富豪賺錢的方式不是你那邊主動選股啦 04/19 23:26
→ Idiopathic: 他們的本事還是經營 跟你買股票不一樣 04/19 23:26
→ femlro: 不是跟你說了保險公司的業務就是收保費做主動投資 04/19 23:26
→ femlro: 巴菲特就是這樣阿 04/19 23:26
→ Idiopathic: 在PTT有資格買股票買到去經營公司的畢竟極端少數 04/19 23:26
→ femlro: 他跟你差別就是他能收保費 你不能 04/19 23:26
→ Idiopathic: 討論這種極端例子完全沒意義啊 04/19 23:26
→ Idiopathic: 所以巴菲特其實經營能力很強的 他自己也有說 04/19 23:27
→ Idiopathic: 大家覺得他只是一個交易者 是不對的 04/19 23:27
→ Idiopathic: 但是一般人就只能是交易者 沒有權力經營 04/19 23:27
→ hank055112: 版主在上一篇文章就說了，他的回覆不是給普通人看的 04/19 23:27
→ hank055112: ，普通人請左轉離開 04/19 23:27
→ Idiopathic: 不要再提一些少數錢很多的例子了 一般人就不能經營 04/19 23:28
→ Idiopathic: 不行就是不行啦~ 04/19 23:28
→ femlro: 對阿 不是普通人 或是立志不當普通人的才適合 04/19 23:29
推 csnst: 金控業還是債卷等占大部分 04/19 23:29
→ femlro: 至少你要立志像Test520一樣40歲前有一億 或者10間房 04/19 23:29
→ femlro: 再來跟我討論切磋 連這等志氣都沒有 沒勁 04/19 23:29
→ femlro: 窮沒關係 窮又沒志氣那就不行了 04/19 23:30
推 goliathplus: 槓桿開下去 YOLO 就風險自負囉 老話一句 要先有理財 04/19 23:33
→ goliathplus: 目標 才有理財計畫 啥都不懂亂衝 大多數是變肥料 04/19 23:33
→ femlro: 新手理財目標 200萬頭期款買1000萬新北房 04/19 23:34
→ femlro: 進階 換台北市5000萬房 頭期3000萬 貸款2000萬 04/19 23:34
→ femlro: 超進階 台北市一間5000萬 新北10間 投資收租 04/19 23:35
→ femlro: 爽爽過 04/19 23:35
推 kingofrd: 我可能只有test520的1/10強但我很滿足了 04/20 00:13
→ kingofrd: 因為我只是個普通人：）原本CFP有自己的定位跟功能 要 04/20 00:13
→ kingofrd: 改變帶來人流的用意是不錯但你只是把他變成僞股板 不 04/20 00:13
→ kingofrd: 但幫不了’大部分‘的普通人還讓人自以為不是普通人而 04/20 00:13
→ kingofrd: 害了人 要看你這套「我有賺錢我超強」的論點我去股板 04/20 00:13
→ kingofrd: 看還更精彩 言盡於此 只是很遺憾原本CFP的消逝 04/20 00:13
→ femlro: 股板不能討論房地產買賣 保險 本板可以 04/20 00:17
→ femlro: 不是很理解那種我不來了 還要公告給大家知道的想法是什麼? 04/20 00:17
→ femlro: 說明自己很重要嗎? 愛看就來不看就走 從未有過任何勉強 04/20 00:18
→ pujipuji: 市值加權獲得的績效，怎麼會是中位數？當然是平均數吧 04/20 00:21
→ femlro: 我就說不是市場績效了......是我們預定所有投資人 04/20 00:22
→ femlro: 把它全部排名 目標是普通 所以要求在中位數 04/20 00:23
→ femlro: 比如五個人 04/20 00:23
→ femlro: 我們求的是假如我們使用市場績效他的排名要在中間 04/20 00:23
→ femlro: 假如一個採用被動投資結果得出市場績效=20% 04/20 00:23
→ femlro: 但另外四個分別是50% 49% 48% 44% 那市場績效在這五個交易 04/20 00:24
→ femlro: 者裡面就是墊底了 04/20 00:24
→ femlro: 我指的是被動投資這套理論宣稱贏過一半的人 04/20 00:24
→ femlro: 這還客氣了 上面不是有人說有研究文獻說打敗80% 04/20 00:25
→ femlro: 也就是拿到是場績效可以拿到PR80 04/20 00:25
→ femlro: 而如果真的可以那市場績效被動投資就不只是普通人 04/20 00:26
→ femlro: 表現相對優異 04/20 00:26
→ femlro: 但如果你是PR99 你就不會覺得PR80有厲害 04/20 00:26
→ femlro: 我要強調的是這個PR位置是被動投資者是沒有任何客觀數據的 04/20 00:26
→ femlro: 但我們可以看到最頂尖的富豪他們的投資方式都是主動投資 04/20 00:27
→ goliathplus: 假設50% 49% 48% 44%就是所有參與者的狀態下 04/20 00:27
→ pujipuji: 都打敗80%的人了，怎麼會是中位數 04/20 00:27
→ femlro: 而且是全部 ALL 無一例外 表示被動投資是一個無法成為PR99 04/20 00:27
→ femlro: 的投資方式 04/20 00:27
→ femlro: 我就說了那只是 宣稱 沒有數據檢驗 04/20 00:27
推 csnst: 這件事情不用證明大家都知道 04/20 00:27
→ goliathplus: 市場績效不會是 20% 04/20 00:28
→ femlro: 如果是50% 49% 48% 44% 20% 那被動投資就是PR0 04/20 00:28
→ femlro: 最爛的那個 04/20 00:28
→ pujipuji: PR50才叫中位數 04/20 00:28
→ pujipuji: 拿平均報酬不可能PR0啊 04/20 00:29
→ goliathplus: 我覺得這個純粹是數學能力的問題了 04/20 00:29
→ femlro: 你那是加權指數的報酬 有人開槓桿阿 不就馬上破解 04/20 00:34
→ femlro: 市值的變動不代表交易者所有績效總和等於市場報酬 04/20 00:34
→ femlro: 你市值不可能算進有人個別的槓桿 04/20 00:35
推 daze: 指數也可以開槓桿。小台一口85萬。想開2倍槓桿就放42.5萬。 04/20 01:01
推 daze: 要開槓桿都有對手方，總和還是等於市場報酬。 04/20 01:05
→ chxx: 這種觀念怎麼敢出來丟人現眼.SPIVA證明了指數長期是PR80以上 04/20 03:08
→ chxx: 講PR50已經夠不正確了，還PR0勒@@ 04/20 03:09
→ agoodjob: 講丟人現眼沒有違反版規嗎？ 04/20 06:48
推 youngice: 版主就是不懂ETF啊 PR0？證據在哪？ 04/20 06:53
→ agoodjob: 講話好好講不人身攻擊很困難？ 04/20 07:03
推 chxx: 我錯了，版主用心良苦呀，自己當丑角讓真理顯現. 04/20 07:17
→ chxx: 樓上agoodjob就不要出來鄉愿了，真理出來才是最重要的 04/20 07:18
→ agoodjob: 就說講話好好講就好，又要開始攻擊了阿 04/20 07:25
推 awss1971: 沒有絕對吧,像我就是已退休+自認財務自由,也是選擇被動 04/20 07:35
→ awss1971: 投資為主,生活能平平安安過下去,平淡一點,這是我自己的 04/20 07:35
→ awss1971: 選擇 04/20 07:35
推 goliathplus: 我是覺得這樣啦 是人都有不懂的東西 但是說的好像自 04/20 07:35
→ goliathplus: 己懂 不要說丟人現眼 誤人子弟總是有的 譬如說長債跟 04/20 07:35
→ goliathplus: s&p500 要是有人真信了 長債抱下去怎生是好？ 雖然說 04/20 07:35
→ goliathplus: 投資風險自負 但是給錯誤訊息總是有問題的 04/20 07:35
推 chxx: 你新警察？ 04/20 07:35
推 chxx: 台灣社會就是太多這種鄉愿人，討論就是要真理，好好講什麼的 04/20 07:38
→ chxx: 都其次． 04/20 07:38
推 youngice: agoodjob 不懂就是不懂，為什麼要裝懂？ 04/20 07:46
→ femlro: 你有看清楚那份資料長債的報酬率嗎? 04/20 07:52
→ femlro: 還是隨便引用一份就說人誤人子弟 04/20 07:53
→ femlro: 連基本的事實驗證都還沒確定就開始人身攻擊? 04/20 07:53
→ femlro: 即便過去1929-2020長債是輸 代表未來繼續輸? 04/20 07:54
→ femlro: 過去績效不保證未來績效 這不是基本投資常識嗎? 04/20 07:54
→ csnst: 但買房穩賺的趕快買 04/20 07:56
→ ffaarr: 原文整篇幾乎都寫「單押」硬要挑「重押」這種文字遊戲 04/20 08:28
→ femlro: 幾個主動投資人只單押? 04/20 08:34
→ femlro: 硬要挑 單押 來強調主動投資的不好 有意義嗎? 04/20 08:34
→ ffaarr: 主張單押美股的人很多好嗎 04/20 08:38
→ ffaarr: 也不是特別針對主動投資者，一些理念近指數投資者的也有 04/20 08:38
→ ffaarr: 然後指數投資中「重押」的定義：超過市值佔比的投入。 04/20 08:39
→ ffaarr: 你可以不同意，但這是我原文的原義。 04/20 08:40
→ femlro: 很多的依據是? 有統計資料嗎? 04/20 08:40
→ femlro: 很多只單押一檔美股的投資人很多是個人看法還是統計數據? 04/20 08:41
→ ffaarr: 個人看法，以及我這篇的對話對象就是這些人。 04/20 10:11
→ ffaarr: 你可以質疑我這篇的市場受眾太小，這我沒意見。 04/20 10:14
→ femlro: 這跟受眾多少無關，純粹就是沒有統計資料而已 04/20 10:18
→ sunny0107: .. 04/20 10:24
→ ffaarr: 沒有想要押單一市場的指數投資人 就可以忽視這篇的論述啊 04/20 10:34
→ ffaarr: 只要我覺得夠多 讓我覺得划得來花時間寫一篇文章就好了。 04/20 10:34
→ femlro: 講得非常好 沒有要這樣做的就請忽視 04/20 17:00
→ femlro: 那我之前說開高槓桿 沒有要開高槓桿的忽視就好 04/20 17:00
→ ffaarr: 正好相反吧，如果你是寫不要開高槓桿，那才是針對要開的人 04/20 17:41
→ ffaarr: 已經在開你寫不寫都是會開 04/20 17:42
→ femlro: 我的意思是開高槓桿 沒有要開的人就忽視就好 04/20 18:04
→ femlro: 就不是寫給他們看的 針對想開的沒文章他也會去開 04/20 18:05
→ femlro: 不想開的就不會開 不會因為我的文章去開 04/20 18:05
→ femlro: 所以你完全沒有回文的必要 04/20 18:05
→ femlro: 因為沒有想要開槓桿的投資人 就可以忽視我那篇的論述 04/20 18:05
→ ffaarr: 你那篇明明是回一個跟你投資方式不同的人。 04/20 23:27
→ seanidiot: 照這作法畢業的多還是賺大錢的多？ 04/22 01:15
→ ShiuanRefuel: 賈伯斯是皮克斯被迪士尼收購所以是迪士尼大股東 不 04/28 09:49
→ ShiuanRefuel: 是他投資迪士尼 04/28 09:49