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最明顯的是對退休的長輩,絕不適合全押股票。 長期來說股票ETF最佳,但那是建立在相當的長期裡且不需提領的資金才是。對年長的退休者來說: 1. 他的長期不是你的長期。他會預估自己的餘命不多,腦筋也不再好使。 2. 退休者沒有薪資收入來支付生活開銷,所以他需要穩定的現金流。通常一到三年內需要的現金,我們都不會鼓勵該資金拿去買股票。所以這部分需求不可能投到股票裡。 3. 報酬更多更高其實沒有意義,賺多了用不完帶不走,頂多是造福子孫而已。老人家需要的是穩健穩定的收入,甚至只要保本就行。 4. 老人家最忌諱的就是為了追求獲利導致虧損甚至被騙。因為他們已經沒有工作收入,也沒有時間可以彌補了。 通常都是有還算足夠的退休金才會退休。還有投資需求,原因之一是為了抗通膨,或是讓自己多放心一些而已。 如果是退休準備金不夠充裕的人,比較適當的做法是減少慾望開支,或再兼點職增加點收入,而不是冒險做更多風險投資。資產夠多的人才有餘裕進行風險投資。 只用理論是不夠的,人不是永遠那麼理性理智。尤其年紀越來越大之後,心智能力其實會一直退化,越來越沒法處理複雜的事務,只是長輩不想告訴你而已。為什麼詐騙新聞常發生在老人身上? 你可以想想看 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.200.192.21 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFP/M.1677113493.A.C15.html
Sana: 所以就是All in 房地產嗎? 02/23 08:53
ffaarr: 好像很少看到推薦退休all in股票ETF的吧? 02/23 09:16
kirbycopy: 我身邊有些朋友還信貸全買ETF耶 不知道在熱愛什麼 02/23 09:18
ffaarr: 另一種無腦推all in高股息也很糟,高股息風險一樣很大。 02/23 09:19
ffaarr: 也贊成如果退休金不夠就是多存,不是高配息就會讓它變夠 02/23 09:21
yuyuyuai: 在說上面5000萬那篇吧 02/23 09:42
Sana: 請問有5000萬的人會認真看版友的建議嗎?讓專業的來 02/23 10:23
ffaarr: 5000萬那篇沒看到all in股票ETF的啊,只有all in個股。 02/23 10:28
buji: all in 個股不是更糟? 不過我不是在講上面那篇啦 02/23 10:48
ffaarr: 是啊 all in 個股更糟 02/23 10:53
scats: 先弄清楚自己的需求再去找適合的管道,這樣的概念不知道為 02/23 11:51
scats: 什麼碰到理財時,就會變成一個盲點 02/23 11:51
TheTimes: 為何不能推薦用大盤VTI, VT, VOO, SPY ETF 給老人 02/23 12:01
TheTimes: 家或長輩?老人 02/23 12:01
TheTimes: 家的投資理財觀念也可以時時更新? 說不定老人家可 02/23 12:01
TheTimes: 以活百年啊。6 02/23 12:01
TheTimes: 0歲退休,人生正開始。為何不能推薦 ETF? 02/23 12:01
Sana: 您不知道現在流行 問就是正二? 02/23 12:07
kusomanfcu: 房地產也不用all in 吧?自住部分沒問題其他就還好 02/23 12:48
ErnestKou: 房產不只all in還開槓桿勒 02/23 13:21
AkiMinoriko: 人家沒說不能推薦ETF,是說不要“all in" ETF,因為還 02/23 13:34
AkiMinoriko: 有很多非股票的資產可以分散風險 02/23 13:34
IBIZA: 這篇講的沒錯 02/23 13:52
IBIZA: 年輕時投資跟退休前後投資, 本來就不同 02/23 13:52
IBIZA: 年輕時投資, 講求的是累積跟複利, 不在意短期價格起落, 用 02/23 13:58
IBIZA: 長期收入跟收益不斷投入的方式, 達到預期報酬 02/23 13:58
IBIZA: 這個時期的投資, 最好就是本金永遠不用動, 每隔一段時間還 02/23 14:00
IBIZA: 有收入或投資收益再滾入本金 02/23 14:00
IBIZA: 基本上這個時期的投資, 多半是延遲享樂, 眼下可以花的一百 02/23 14:02
IBIZA: 萬, 拿去投資, 追求20年後變成一千萬 02/23 14:02
IBIZA: 但老了之後, 投資就不該再是延遲享樂 02/23 14:03
IBIZA: 65歲還要想著省下100萬, 拿去投資, 85歲變成1000萬, 到時候 02/23 14:03
IBIZA: 還有多少體力、壽命去花? 02/23 14:04
IBIZA: 所以老年投資著重是有現金可以當期使用, 甚至像以房養老那 02/23 14:04
IBIZA: 樣, 慢慢將本金兌現, 在活著的時候花掉 02/23 14:05
IBIZA: 至於說甚麼可以活百年甚麼 只是抬槓而已 02/23 14:05
IBIZA: 年輕時候的投資 可以接受短期大幅漲跌 反正本金不會動 02/23 14:06
IBIZA: 可以花五年十年去消化一個金融危機, 只要20年得到更大報酬 02/23 14:07
IBIZA: 就好, 但老了之後, 你不一定熬得到下個高點 02/23 14:07
IBIZA: 以QQQ來講, 網路風暴之前買的, 要熬15年股價才回本, 接下 02/23 14:08
IBIZA: 來的五六年又翻三倍 02/23 14:09
IBIZA: 你如果是65歲把退休金全投入QQQ, 很可能就看不到回本那天 02/23 14:09
IBIZA: 但如果你是25歲, 就很有時間可以撐到他翻三倍 02/23 14:09
kusomanfcu: 最糟的就是槓桿型債券ETF XD 02/23 15:34
kusomanfcu: 比一般股票ETF 還糟糕 02/23 15:35
daze: 槓桿型債券ETF對於想玩risk parity的人,可能還是有一定的用 02/23 17:09
daze: 途。雖然我自己對risk parity是比較懷疑啦。 02/23 17:09
buji: 沒有最糟,只有更糟 02/23 17:14
buji: https://bit.ly/3knuGhW 02/23 17:15
chenblue: 其實不管是不是老人家,重點是每個人的目標不同。老人 02/24 00:26
chenblue: 家愛玩股票的多的咧,只是確實固定現金流的有一個夠用 02/24 00:26
chenblue: 的比例,不然全部都保本,有些人會先無聊死。 02/24 00:26
chenblue: 其實如果是全押VT or VOO, 應該已經比大多數長輩保守XD 02/24 00:30
chenblue: 不過同意身為後輩,要提醒長輩財務安全是第一順位。 02/24 00:31
uranus99: VT or VOO 在外國機構中,其實是列在風險比不低的ETF中 02/26 07:17
uranus99: 去年忘了什麼時候吧,我曾這樣在某篇健檢中這樣建議過 02/26 07:17
uranus99: 被這邊的網友罵到臭頭,就是因為以前十幾年指數大多頭 02/26 07:18
uranus99: 少數的幾次低檔(例如疫情剛來)都沒幾個月就彈更高了 02/26 07:18
uranus99: 現在你看這邊的網友又開始推別人買房了,因為房子也是 02/26 07:19
uranus99: 過去十幾年跌一點點就又彈更高了 02/26 07:19
uranus99: 這種操作其實就是只看後照鏡,然後希望世界(或政府)永遠 02/26 07:20
uranus99: 這樣轉,但卻沒想過如果世界或政府改政策會怎樣 02/26 07:20
uranus99: 買什麼都要考慮自身狀況,不要寄希望於別人(即使是政府) 02/26 07:21
uranus99: 像:有個年輕人,買指數ETF會讓他因為指數波動睡不著 02/26 07:25
uranus99: 那我會建議他買股利ETF甚至定存,生活品質好比啥都重要 02/26 07:25
uranus99: 但這邊的網友就會覺得不鬧的他買,讓他睡不著就不開心 02/26 07:26
uranus99: 然後開始一堆股利左手換右手、漲不多跌更多的狂洗腦他 02/26 07:27
yuenru: 推認真勸世文。 02/26 16:50
buji: 就像DSLR版只會要人直上FF一樣 02/26 22:52
hi86: 認同,年紀大了真的沒辦法處理太多事情,我父親就是這樣 03/25 21:39
hi86: 也因為這樣,他玩當沖一個月賠了近百萬... 03/25 21:40
hi86: 人老了真的要認老 03/25 21:42