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要請教大家一下,目前家裡有規劃要借貸約1000萬,考慮以借貸關係在未來分10年償還 ,但問題是利息部分該如何抓才不會被國稅局視為是贈與呢? 原則上是希望越低越好但又擔心太低國稅局會從嚴認定是贈與關係。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.226.254 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFP/M.1707480002.A.C42.html
Altair: 花錢去問專業的 這點錢都要省是哪招02/09 20:19
leubin: 版上有開放請益可諮詢討論啊..?02/09 20:27
daze: 你何不打電話給你們那區的國稅局承辦人,直接問他親屬間借貸02/09 20:52
daze: ,利息至少要多少呢?02/09 20:52
daze: 但就算利率收5%,如果你日後沒有實際償還的意圖與動作,還是02/09 20:55
daze: 很可能被認為是假借貸真贈與的。02/09 20:56
leubin: 問過國稅局,他們的回應是符合外觀流程(就是跟銀行借貸02/09 21:22
leubin: 該有的還款流程)等還是可能被當贈與,要依個案而定,幾02/09 21:22
leubin: 乎是沒有一個依據準則可供遵守,所以我才擔憂會不會國稅局會直接從民眾動
02/09 21:22
leubin: 上就否定(例如不要買那麼貴的房子or不要投資等),那基02/09 21:22
leubin: 本上親屬間的借貸是很難成立。02/09 21:22
leubin: 所以因為國稅局那邊根本沒實質回答到問題,才想問這個版02/09 21:23
leubin: 的版友,希望有高手可替解答,謝謝02/09 21:23
jumbotest: 每個月還款留電子紀錄02/09 21:28
※ 編輯: leubin (223.137.226.254 臺灣), 02/09/2024 21:28:07
goliathplus: 要有還款紀錄阿02/09 21:54
leubin: 有約定匯款與還款紀錄這些形式都不是大問題,並且所得年02/09 22:05
leubin: 收也都能支撐借貸產生的本利,也會寫契約並公證,但現在02/09 22:05
leubin: 最擔憂的其實是國稅局從嚴認定民眾沒有必定要借錢的理由02/09 22:05
leubin: ,那就會淪為國稅局的自由心證,因為沒相關經驗是想請教02/09 22:05
leubin: 國稅局對於親屬借貸惡的動機認定有這麼嚴苛嗎?02/09 22:05
a402132000: 老實說1000萬有做好金流國稅局根本懶得查02/09 23:37
daze: 你其實第一句話就說要贈與了,那本來就該繳贈與稅。如果被抓02/10 00:51
daze: 也是剛好而已。02/10 00:52
bluegates: 國稅局抓到一定是從嚴認定的02/10 10:06
duriel3313: 帳面上488先做滿 剩下512萬會有很難弄嗎?02/10 14:08
krf08: 如果你名下有什麼資產可以抵押借款可以先做,1000萬的贈與02/10 16:15
krf08: 分3年完全合法也不必繳稅。之後還利息就好。基本上就吧贈與02/10 16:15
krf08: 稅10%降低到2.多%。然後因為你因為之後贈與會提前還掉,實02/10 16:15
krf08: 際利息還會更低。這邊借錢請至大銀行的金融機關給人家賺02/10 16:15
krf08: 但是希望你不是拿父母贈與買父母的房地產,這個部分國稅局02/10 16:18
krf08: 可能從嚴認定02/10 16:18
krf08: 我講的方式已經幫你從50萬降到10萬,不要連這個都嫌貴02/10 16:24
leubin: k大感謝建言, 您的方法我會考慮, 但若直接明了告訴國稅局02/10 18:39
leubin: 就是借錢投資, 這樣的動機會不被認同嗎?02/10 18:39
krf08: 投資標的如果是自己父母房產,國稅局有行政公文特別要檢視02/10 19:00
krf08: 如果是一般房地產,央行有要求銀行要縮。因為你講的很模糊02/10 19:03
krf08: ,所以沒辦法給你更好建議。怕個資就花點錢去問會計師02/10 19:03
krf08: 親子之間金流,不管名目為何,國稅局都可能解釋成實質贈與02/10 19:05
krf08: 。這個是行之有年的做法。你喜歡賭就試試看02/10 19:05
krf08: 50萬對你可能是小錢,你寧可冒險也不想幾千塊問會計。02/10 19:07
AIIT: 先轉1000 年底再轉回512 明年再轉 488 明年年底再轉回 2402/10 22:01
這招不錯..也就是國稅局不管民眾資金中間怎麼運用與轉移,只要在年底結算不超過贈與免 稅額即可?
leubin: k大,親屬間借貸來的資金短期間可能用來投資股債,並預期02/10 23:03
leubin: 五年內才了結轉移到房地產,若明白的和國稅局說明,這動02/10 23:03
leubin: 機是否能接受?說真的若投報比銀行或者民間利率優,能套02/10 23:03
leubin: 利能借當然要借,只卡在親屬關係怕被國稅局誤會02/10 23:03
※ 編輯: leubin (223.140.203.67 臺灣), 02/10/2024 23:09:28
daze: 由長輩直接投資股債不就得了? 五年內再分年度贈與就好了。02/10 23:10
daze: 如果股債居然能漲到分五年還轉移不完,付點贈與稅也無妨吧02/10 23:12
daze: 大概要每年漲80%,才會分五年還轉移不完。02/10 23:18
daze: BTW,股債可以in kind贈與,不一定要先賣掉換成現金。02/10 23:18
krf08: 建議d大方案。不是房地產就比較容易 比較他的方案02/10 23:37
krf08: 已經讓你免稅了。我不是國稅局無法替他們回答。他02/10 23:37
krf08: 們開心就會當贈與 這個推文已經幾個人明確告知你02/10 23:37
krf08: 只是你沒有要聽而已。重點在親子間金流國稅局就有02/10 23:37
krf08: 機會解釋為贈與 你的理由他們可以不信。而且我看你02/10 23:37
krf08: 的解釋也明明就是贈與。請教你有要連本帶利還嗎?02/10 23:37
krf08: 沒有就實質贈與啊02/10 23:37
krf08: 還有 國稅局追稅7年。如果是實質贈與就別鬧了好好02/10 23:41
krf08: 分割時間避稅。7年後國稅局突然找你說你沒還錢 你02/10 23:41
krf08: 根本就準備補稅02/10 23:41
krf08: 建議你自己google “實質贈與” “視同贈與”條目02/10 23:49
krf08: 。02/10 23:49
aloness: 這不用浪費時間鑽漏洞了,你不是第一個也不是最後一個,02/11 01:09
aloness: 這種歪腦筋只是看承辦人員有沒有瞄到而已02/11 01:09
jeff785chen: 都有一千萬了不花錢去問會計師嗎02/11 04:20
opm: 國稅局根本不會給肯定答案,當初黃任中執行操作前去函國稅局02/11 12:11
opm: ,國稅局也沒確認違法與否,操作後片面認定違法裁罰。02/11 12:11
opm: 黃任中手下可一批專業人員02/11 12:46
slchao: 聽說可以對敲選擇權/期貨,資本利得免稅,聽說...02/12 00:41
daze: 對敲期貨,如果方向看錯,不知道是誰贈與誰喔...02/12 11:52
makio: 請教,第二年可以再受贈與488萬償還第一年借的512萬嗎,這02/12 12:02
makio: 樣第三年就可以還完了,利息也沒問題。02/12 12:02
krf08: 回M,可以。02/12 13:39
makio: 感謝!02/12 13:40
krf08: 基本上親子借貸未必國稅局會認為借貸,但跟銀行借貸沒聽過02/12 13:41
krf08: 不算的02/12 13:41
yuenru: 繞銀行嗎?how?02/12 14:17
※ 編輯: leubin (223.137.132.155 臺灣), 02/12/2024 14:35:26
krf08: 除非信用差,不然信貸3%沒這麼難。如果你有抵押,做到2.多% 02/12 15:01
krf08: ,額度看抵押品 02/12 15:01
krf08: 銀行沒在管你父母有沒有在贈與的,只關心你還不還的出來還 02/12 15:02
krf08: 有央行會不會管 02/12 15:02
daze: 而且抵押品也不需要是自有的。長輩要是願意拿房子出來設定抵 02/12 19:22
daze: 押權,銀行也是會接受的。而且只是設定抵押權也不算贈與。刻 02/12 19:24
daze: 意讓長輩的房子被強制執行算不算贈與可能還兩說,但你似乎也 02/12 19:25
daze: 不像是打算走到這個玩法的樣子。 02/12 19:25
daze: 也可以請長輩簽連帶保證人,這也不算贈與。 02/12 19:29
daze: 前提當然是長輩有強烈的給你一千萬的意願啦,不然這些玩法都 02/12 19:29
daze: 是對你個人很有利,但對長輩可能很不利的玩法。 02/12 19:30
daze: 對長輩比較有利的做法,應該還是由長輩買你指定的股債,然後 02/12 22:36
daze: 分年度贈與。這樣要是長輩後來改變想法,隨時可以中斷。 02/12 22:37
ashidaka: 如果是真借貸然後有借有還是在怕什麼?假借貸真贈與想逃 02/13 01:07
ashidaka: 稅才要擔心吧 02/13 01:07
Sana: @yuenru 子女跟銀行借貸,父母代墊款 02/13 10:07
opm: 代還代墊金流被查到或認定來源不明都很慘 02/16 20:44