Re: [討論] 版規只有刪退跟永久水桶的問題

[Hiroin (海螺音)]

有些人覺得我站著說話腰不疼，那我來說說關於修改板規的思考過程。


很顯然現在的板規非常簡陋，大概不足一頁，
基本上所有罰責都是板主自由心證。這我不否認有好處，
如果板上的人都符合道家思想，那無為而治或是聖人專治真的沒什麼，
板主輕鬆板友也輕鬆。


但道家思想其實是種理想，現實生活中從來沒出現過。
而現實的玄幻板就是使用者越來越多，
使用者越來越多代表的是板友的多樣性增加。
我先說板友多樣性增加跟生態系一樣是正面的涵義，
一方面討論的多元與深度都會增加，另一方面就是這個板如果出現問題，
被解決的可能性更高而不會加深傷害。
不過多樣性增加意味著問題會變多，小至水文破壞板面，
大至嚴重的衝突像是這次事件。
這其中是有很多層面的問題，像是罰責是否合乎人情義理、
一個討論板該有怎樣的風氣、如何維持板面多樣性等等。


這個板的罰責只有警告跟永久水桶，有不少板友覺得這樣就夠了，
或是說至少針對「某D」或尚市長少少幾個永久水桶的人就夠了。
但我想板上大概是沒有能屈指一算的大能，
應該是沒辦法預料板上會出現什麼樣的問題。
舉個例子：

A.某天板主換人了，板主對板規的解讀跟前板主差很多導致許多板友不適。

B.有兩個板友一個月前被警告，其中一個早與板主有糾紛，另一個與板主是朋友。
  兩個人現在又被警告，與板主有過糾紛的合算警告永久水桶，
  另一個版主忘記有警告過，結果沒事。

C.某板友因為書寫習慣，對激烈字詞的定義與許多人不同，結果被水桶。

D.某板友年齡小或老不懂網路規範，因此被永久水桶。

E.一群板友大亂戰，要水桶幾個？

其實還有很多可能的漏洞，例如他板事務、侵犯隱私、引戰等等，
種類和程度都有差異。當然最後都能化約成「鬧板」引用水桶罰責，
但這樣真的好嗎？
我覺得不好，一方面嚴重的話就是板主或大大帶頭爛掉，那就可能大量分化板友，
導致板的人數劇減。另一方面是將相較於「主流」，
少數思考方向不同的板友會被排除。
而且完善板規可以減少爭議或見縫插針、增加板主處理速度、
加強板主判決的合理性。


當然這篇文還有很多疏漏，這就是為什麼希望大家討論的原因，
就算我寄信說服板主，還是要拿到板上最大程度取得共識並公開討論，
這才是民主價值。





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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.233.17
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※ 編輯: Hiroin (114.36.233.17), 06/14/2015 01:51:49
→ lrm549: 有噓我就會送你我在本板的第一噓了 太多假設性了 不要把別
→ lrm549: 板的那套拿過來 誰告訴你民主第一了 老美還是老英？ 這版
→ lrm549: 這樣管還礙到你了喔 是沒有八卦風就算光復失敗是吧？ 可
→ lrm549: 笑
推 lrm549: 我要收回對你噓的意思 因為我開始覺得這版似乎真的需要
→ lrm549:  我高估了一些人
※ f7504261:轉錄至看板 LitService                                  06/14 11:30
推 jerry78424: 大概是起點小說看多了，本板板友更傾向於人治甚於法治
推 lrm549: 樓上真懂人治跟法治？
→ lrm549: 還是真的是起點小說讀多了 都分辨不出來了？
推 jerry78424: 不敢說很懂，但是肯定比樓上懂
推 lrm549: 你懂那你說說 什麼叫人治 什麼叫法治
→ lrm549: 那這裡為什麼是人治而不是法治？
→ lrm549: 是否只要是自由心證即使依法辦理依然是人治？
推 jerry78424: 並不是依法辦理就叫法治，你認為中國是個法治國家嗎？
→ jerry78424: 中國也都是"依法辦理"，實質上如何大家也都清楚
→ lrm549: 你要回答我的問題 而不是反問我的問題 你應該懂得討論或
→ lrm549: 論述的順序
推 jerry78424: 人治即當權者依法(或者不依法)管理國家，法治的精神則
推 lrm549: 這位很像比我還懂的大大 怎麼不繼續陳述了 我還蠻想瞭解
→ lrm549: 我提的上述問題呢
→ jerry78424: 是提供人民尋求正義的法律框架及程序，而人治中依法辦
→ jerry78424: 理的狀況又叫作法制，算是邁向法治的基礎
推 lrm549: 那是否本版提供申述管道依然被你認為是人治呢？
推 jerry78424: 我對本版是否人治不做評論，只是從板友發言來推斷似乎
→ jerry78424: 多數板友喜好人治
推 lrm549: 是否你是主觀認定本版為人治 而忽視了還有申述管道實現爭
→ lrm549: 議判決的改議的可能性？
→ lrm549: 喔 你說別人喜歡人治就喜歡人治了？原來是這樣判定的 根
→ lrm549: 據你的觀察是吧
→ lrm549: 你也讀地質系？
推 lrm549: 連自己的寫的都能把自己辯倒 何不先看看自己複製的 再看
→ lrm549: 看真實情況
推 jerry78424: 我並不了解組務，要等判決下來才能判斷這裡是人治法治
→ jerry78424: 倒是這位地質系同學，有空不妨多讀讀法治的書充實自己
推 lrm549: 原來有組務 還要看判決 才能確定人治法治 你認識龍傲天？
推 lollren: 雖然建議蠻多都是正向的，但真的就如下篇回文所說，訂再
→ lollren: 多都是看版主，很多版規多的版還是吵的沸沸揚揚，理解你
→ lollren: 的理念，但真的有些理想化了，不是細化就什麼問題都沒的
→ sneak       : 那這裡為什麼是人治而不 http://yofuk.com