Re: [閒聊] 對敵人是否講求信用?

[s1s1 (胖鳥)]

曾經有一篇期刊文獻做了一次實驗經濟學的實驗

目的就在探討"信用"，對交易上面的影響

我覺得這時候還蠻值得拿出來一起討論

應該很多人看過這篇文獻，不過為了方便討論

我先來說一下這場實驗內容

----------------說故事時間-----------------

這場實驗是找了30位大學生來進行電腦交易

每個人都可以買賣一項物品，買賣價格是固定的

實驗的獎賞是在場內獲利最高的人可以拿到100美金

每個人的交易次數是有限、固定的，如15次

(為了方便說明，下面我會用AB兩個人來舉利，但注意這場實驗中其實有30個人)

在這場實驗中，A和B交易

當B接受物品之後，他可以決定付錢 or 不付錢

重覆以上A-B A-D C-F C-B...等交易行為至結束

---------------故事結束-------------------

所以理論上這場實驗內

最高獲利就是你賣東西給15個人且對方都願意付錢

但是你買東西都不要付錢，這樣你就會有最高的獲利

但在這場實驗中發現，一旦有一個人選擇違約不付錢

會有一種"看似不理性"的行為出現

當B選擇不付錢/違約的之後，B被違約的次數也會相較其他人上升

尤其是會出現有人會"刻意"找B交易但是故意讓交易失敗(lose-lose situation)

也就是故意消耗B的交易次數，但本身付出交易次數卻沒有獲得任何利益



所以在人類交易行為中，信用成本其實蠻高的

甚至還會出現犧牲自身利益也要懲罰違約者的經濟行為

當然小說中的人物，因為人物設定與避免矛盾行為(但其實人就是矛盾的)

其實很容易出現極化現象，如極惡-極善、利他主義-利己主義等兩分法

所以單純用小說人物來討論經濟行為其實意義比較小


此外，"偽善"在經濟行為中也是有意義的

所以我對於魔獄裡面羅三的理論其實很不以為然XD

如果大家有興趣我再來說這關於偽善的實驗故事

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１．你不是一無所有，因為你還有病。
２．上帝是公平的，給了你一張醜臉，一定還會給你一個沒錢的家。
３．當你覺得自己醜、窮、一無是處的時候，別絕望，至少你的判斷是對的。
４．上帝為你關上一扇門時，還會用門夾爆你的腦子。
５．醜小鴨變白天鵝不是因為他有多努力，而是因為他父母就是天鵝。
６．難受的時候摸摸自己的小雞雞，那樣會愉快一點。              ＠BigLoser

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推 pauljet: 不就是秒退嗎？
沒錯
推 L078123: 推魔獄
推 hssz: 魔獄羅三的用處，就是讓壞人變成主角玩玩看
推 centraldogma: 推專業，想聽偽善的理論
沒問題，晚點再來回文
推 zealeliot: 好像賽局理論 每個人都選擇最有利自己的方式達到平衡
賽局理論下的實驗沒錯呦，這類實驗文獻都很有趣，我都當成故事書在看XD

應該說是如果所有人行為都是利他主義的話，就會成為能達到最大收益的利己主義者

(有點饒口XD)，解釋了一些傳統經濟學利己主義無法解釋的行為

但最令人難過的是，在經典的囚徒困境中，在假設對方選擇是固定的情況下

背叛是最合理的自我最大收益。
※ 編輯: s1s1 (220.135.161.166), 01/15/2016 17:03:38
推 centraldogma: s大是這方面的專家嗎? 想問一下你都看那些期刊?
→ centraldogma: 對這方面的內容還蠻感興趣的，想請你推薦一下
推 dodosteve: 可惜市場透明度這個東西....
推 w76301: 快縮啊!!好想聽，最近也買了本賽局的書 晚點來看看
→ Morrislakbay: 賽局其實不適用玄幻小說的環境
→ Morrislakbay: 小說裡大部分的狀況都是可以直接消滅對手存在
→ Morrislakbay: 也就是根本不會出現第二次交易
→ Morrislakbay: 而且很少有純粹的 有市場與法律監控的交易行為
→ Morrislakbay: 硬要說的話是有本叫入世賽局的有談這方面的問題
→ Morrislakbay: 但實務上牽涉的變數太多 無法形成實驗或數學模型
→ Morrislakbay: 如果硬是把這些東西用在現實生活上的話
→ Morrislakbay: 會蠻有趣的 你的死狀會讓其他人覺得蠻有趣的這樣
推 Gyannor: 實驗歸實驗吧 小說中內世界觀又不一樣阿
→ Gyannor: 所以我才說羅三觀念本就跟我們不同 也不能拿我們來比
→ Gyannor: 如果像魔獄那種世界 單純強的說啥都對 那不一樣
→ Gyannor: 但小說有的是現實的都市小說 這個當然就XDDD 只能說教育
→ Gyannor: 跟中國生活環境問題吧
→ Morrislakbay: 現實社會也是如此 小至談判 中至企業(從寡占到獨佔)
→ Morrislakbay: 大至國家 都是這樣。 只要環境沒有監督者和規則
→ Morrislakbay: 就無法形成這種實驗類型 能以數字佐證的賽局。
→ Morrislakbay: 談判 恐嚇 威脅 施暴的影響力遠在選擇之上。
→ Morrislakbay: 至於原 和中國不中國無關 是社會歷練的問題。
→ Morrislakbay:       因
→ in09: 我在某本書上讀過這實驗,書中還論述:這是為什麼最早大型/遠
→ in09: 程的商業團體就是宗教團體,用宗教力量給信用加持
推 dp44: 詐欺遊戲也有類似的劇情
→ dp44: 大家都向善的話 就全體都可以得到救贖 可是就是有人會破壞
推 wo2323: 推樓上    詐欺遊戲的理念是真的
推 killerken: 推