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※ 引述《chungrew (work hard, play hard)》之銘言: 原文恕刪.... 大概是因為在廣州又沒開VPN打文章 剛剛敲了半小時的文章直接被斷線 回來看得時候暫存檔只停留在剛發文那時候(怒) 由於我身在對岸 加上因為有被某網編拉去17K發文 所以也加入了某網編的作者群....應該只有我是台灣人其他全是中國人 不意外的 他們很多人會出於好奇心問我台灣的事情,包括政治制度等等 前兩天這個某網編就來問我類似的問題 我本來不想說,因為這種政治與宗教的意識型態是人生三觀的問題 其實根本沒什麼好聊的....根據經驗,聊到吵架的可能性比較大 不過最後我還是很不爭氣地咬餌了....巨蟹座的情緒化真是要不得 剛剛本來打了一堆我們兩人之間的對話 不過斷線了所以這次就不打了 總之 對這個某網編來說 他是真的覺得中國大陸已經足夠自由 台灣的民主帶來的只有亂、很亂、非常亂、亂到不行 尤其是520之後他等著看DPP怎麼帶著台灣死 然後某力量是台灣的新亂源 足以取代DPP原本的角色 然後中國大陸也有言論自由 他說我不信的話可以去貼吧的蔡英文吧看看 (這讓我想到雷根總統與戈巴契夫的笑話) 我回他: 等中國大陸可以發黃文而且字詞不會變成***的時候再來談言論自由 他很驚訝地問: 台灣可以發黃文? 我說: 當然要發對地方....(我的意思是每個網站有自己的站規) 他說: 中國也可以,你也只是沒發對地方 (我還真不知道中國的網站有能公開發純黃文的地方) 總之,兩人的談論最後也是不了了之 雖然我早就知道會是這樣的結果了 另外他們似乎也是認為台灣本島大多數人都還是自認中國人 不只是這個某網編 其他幾個來問過我台灣制度的作者似乎也是這麼認為的 其中也有包含寫歷史小說的 我一直以為有研究歷史的讀書人應該會知道歷史不可盡信 不過事實證明我這個想法果然還是太天真了 他們"深信"日本人是被共產黨趕跑的 他們認為抗戰時期國民黨完全是來拖後腿的 他們覺得日本現在所有的作為都是為了下一次的入侵做準備 包括動漫與AV的發展是為了培養親日的帶路黨 然後所有日本政治人物都是右派分子 全都是為了下一次的侵華做準備.... 然後台灣人的思想完全被媒體與政黨操縱 (話說這個想法是不是有點弄反了??) 台灣人對中國與中國人的負面想法全都是偏見+錯誤的認知 中國很開明、很自由、人人有禮守節 如果發生戰爭絕對不會有漢奸,至少不會是他們認識的人 什麼隨地吐痰、排隊插隊等等都只是個案中的個案 ………之類的 更不用說他們總是覺得台灣男人很娘炮之類的了 我當初剛來大陸的時候(如果你堅持,我也可以說剛來中國的時候) 有時候去餐廳吃飯看到可愛的服務生小妹會開開小玩笑 (沒辦法,台灣人就是小氣好色怕死的代表) 多次的經驗讓我發現 你跟他們"開玩笑"他們是會"當真"的.... 例如: (只是舉例)有時候一些老闆(不是我)會對可愛的小妹說 你要不要考慮來我公司做事? 我們缺你一個那麼可愛的小妹 (台灣人應該知道這只是開玩笑,尤其是配合說話的語氣與表情的時候) 但是聽到的人可能會認真的想三秒鐘之後開始問你待遇內容.... 結果反而冏的是我們幾個台灣人 所以現在待久了也都不會開這些玩笑了 說了那麼多 我只是想說: 很多看起來好像反諷意味十足的文章或是語句 其實作者真的不是反諷.... 中國人跟台灣人無論在思想或是價值觀或是思考邏輯上 都有很大的差異性 不小心又打了一堆 身在對岸真的很容易有一堆牢騷.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.130.2.84 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1463020629.A.2B8.html
w3160828: 你應該說等支那可以罵習近平再來討論言論自由 05/12 10:42
osamu: 部份觀點吧? 不然看日本動漫的就是帶路黨預備軍自己人啦 XD 05/12 10:42
更多的是: 動漫AV照看 日本人我繼續罵繼續討厭 反正看得都是盜版,沒被小日本賺走 所以我還是很愛國的
w3160828: 不過我猜這三個字打出來 就有人要去公安局了 05/12 10:43
之前的新聞好像說現在已經不能打"習大大"了
osamu: 不過...能發黃文?刑法235太久沒發動罷了,以前都看人中獎過 05/12 10:53
osamu: 或說能發是因為網站本身不在本土啊 :D 05/12 10:54
是嗎 那古龍的小說還有那個啥緋色之都 甚至壹週刊都不能出版了 好可怕…… 這讓我想到我第一本實體小說是國中買的 尖端出版 的 龍騎士(第二集) 這真的是打開了肥宅我的另一個世界
mquare: 只能說 台灣自認中國人 應該只是同一個種族出身 但不同國 05/12 10:55
sign0: 你跟對方的談論是用文字在網上對談嗎 那對面怎麼敢說啊 05/12 11:02
vergilmir: 錯了..台灣血統上也跟中共差很多了 05/12 11:03
vergilmir: 基本上文化台灣的文化 是漢文化混合南島日本 05/12 11:04
sign0: 我是覺得 所有人都會對自己的國家有所不滿 可是能不能公開 05/12 11:04
vergilmir: 血統是南島平埔族混漢人,中共的血統是漢人 然後沒有文 05/12 11:04
vergilmir: 化 天差地遠 05/12 11:05
NNAA: 我以前以為書念不多文化程度不高的人才會這樣 05/12 11:05
vergilmir: 就算要講漢文明他們也一點都不夠格講 05/12 11:05
對了他們認為台灣才是真的沒有文化的地方 台灣是一個被日本統治到無腦的奴性民族 而且還自認為是中華正統(我真的想說: 如果你們拿的回去就還給你們啊....)
sign0: 討論 才是國家本身的素質展現 05/12 11:05
我也是以為他們這些讀書人是可以討論這些敏感話題的 然後我發現這個想法果然是好傻好天真
centaurjr: 反過來說你也對你所認知的歷史"深信"不疑阿 05/12 11:06
centaurjr: 兩邊都深信自己是對的講話起來自然沒交集,有啥奇怪的 05/12 11:06
至少我不會深信國民黨餵出來的狗食.... 至少我學會咕狗跟維基 雖然這兩個在中國都要翻牆....
gabin2000: 他們看著我們怎麼死,我們也在看他們什麼時候產能過剩 05/12 11:07
gabin2000: 到時候一堆工人通通下崗 05/12 11:07
gabin2000: 中共人權超棒的,動車出軌就地掩埋,反正我是信了 05/12 11:09
gabin2000: 天津大爆炸,沒事兒沒事兒,反正還沒死到自己就沒事 05/12 11:10
chungrew: 大推 完全同意你的看法 05/12 11:10
謝謝你
NNAA: 後來又不太確定了 05/12 11:11
我也是跟你一樣的心路歷程
gabin2000: 咱們的命沒那麼貴,自由不需要那麼多,能翻牆罵灣灣 05/12 11:11
gabin2000: 就夠了 05/12 11:11
這讓我想到之前看到的中國某學者批網路長城的事情 翻牆這個行為究竟對不對? 如果翻牆是正確的,那麼長城就是違反了人權與憲法 如果翻牆是錯誤的,那麼之前(指選前放蝗蟲咬蔡FB)翻牆就是政府鼓勵人民犯法
juju6326: 你要想,中國教育就是被洗腦的過程(其實台灣沒好多少 05/12 11:17
juju6326: 所以教育程度越高的當然被洗腦越深 05/12 11:17
當然,其實各國都差不多 我想差別在於對於不同意見的接受程度 以及人民自我思考的能力 上面是好聽的說法 說難聽一點,就是懷疑政府的能力
weichilin: 你以為日本為什麼要製作EVA,當然就是要用來對抗中國龍 05/12 11:23
weichilin: 組阿 05/12 11:23
日本真的很沒有安全感 中國一個龍組 把日本嚇出一堆機器人....蓋特、鋼彈、EVA、勇者系列……
eudamonia4u: 辛苦了,跟價值觀差這麼大的人相處不容易啊 05/12 11:33
工作關係,沒辦法 我很想說習慣就好....但是我來八年了,還沒習慣
innominate: 其實只要不談這些敏感話題,倒也沒那麼難相處 05/12 11:49
當然,肯定的 但是有時候就是會有人問這些敏感話題 好像不從你嘴裡聽到中國台灣、一個中國的話就會怎樣怎樣之類的.....
jds2518: 事實就是這樣 他們也覺得我們被美國民主洗腦了XD 05/12 11:51
king22649: 個人接觸的中國人大多是自掃門前雪的 05/12 11:53
確實很多都是這樣
king22649: 很好奇如果門前雪崩他們會有甚麼反應XD 05/12 11:53
沒事兒沒事兒....
king22649: 會繼續維穩 還是再來個文化大革命XDD 05/12 11:53
偏鄉地區就維穩就好了 如果是發生在北上廣才有機會鬧大.... ※ 編輯: chungminchun (119.130.2.84), 05/12/2016 12:06:15
king22649: 換個說法 沒有遭遇過困境的秩序不是秩序 05/12 11:55
solsol: 這種溝通誤解還好吧 台灣人熱情的說下次請吃飯 05/12 11:57
solsol: 歐美人以為是真的過來赴約 結果發現被騙了很生氣 05/12 11:58
capitalist: 害我想到那個蘇聯人罵雷根的笑話 05/12 11:58
就是我上面說的 雷根跟戈巴契夫的笑話.... 這個笑話真的太有名了
king22649: =口= 下次請吃飯不是都真的請嗎? 05/12 11:59
下次 就是 沒有下次
king22649: 周遭沒怎麼遇到在這種事情上唬爛的台灣人 05/12 12:00
喔 那可能我身邊的台灣人比較奇葩 你知道台商是很神奇的生物 台灣人口總共也才2300萬人 但是世界各地多封閉的國家你都可以找到台商 朝鮮、越南、古巴、非洲各國…… ※ 編輯: chungminchun (119.130.2.84), 05/12/2016 12:09:11
chungminchun: KING大 請恕我剛剛回文的時候沒看懂你最後一句 05/12 12:12
senjor: 不只黃文啊,還有**空調、**之翼、有一陣子連"大陸"都被** 05/12 12:15
chantk12: 居然沒人發現就vpn的存在已經不自由了吧 05/12 12:18
chantk12: 之前李毅吧廢文大軍被趕回牆内居然也沒讓他們發現自己 05/12 12:21
chantk12: 活在籠子裡嗎 05/12 12:21
juju6326: 他們覺得世界就是這樣的,也沒甚麼不好 05/12 12:25
Ramanujan56: 中國人腦補能力應該挺好的******* 05/12 12:26
Gaujing: 開放小黃文跟民主沒太大關係 實際上有一大票ACG愛好者 05/12 12:33
Gaujing: 是日本瘋 05/12 12:34
Gaujing: 網路小說反而是現實的另一面 現實很糟糕 所以只能文字yy 05/12 12:35
sfh20230: 看最近那個人大姓雷的 死的不明不白 還有人說他該死 05/12 13:35
sfh20230: 中國已經洗腦洗的政府講的絕對正確 被害死是你有問題 05/12 13:35
RIFF: 05/12 14:17
madaniel: 沒什麼~三四十年前台灣也是被狗鳴党洗的 05/12 14:58
madaniel: "政府講的絕對正確 被害死是你有問題" 05/12 14:58
madaniel: 極權政府搞的花樣都一樣的~ 05/12 14:59
NNAA: 俄國人應該感觸比較深 蘇聯解體之後經濟沒變好 05/12 15:52
NNAA: 通膨嚴重 社會秩序瀕臨崩潰 普丁上台之後才逐漸恢復 05/12 15:57
NNAA: 普丁體制下的穩定是犧牲民主為代價而換來的 05/12 16:13
NNAA: 如果沒有普亭 俄國的政局很可能陷入混亂 所以不喜歡他的人 05/12 16:15
NNAA: 出於對於未知的畏懼 還是可能將票投給他 05/12 16:16
w3160828: 不過普丁政策也只是賣石油 現在又被北約封鎖.... 05/12 16:38
kenyun: 我喜歡用動車掩埋和天津爆炸只死百人來比較 05/12 17:14
kenyun: 台灣的新北塵爆也好 維冠倒塌也好 每個人都是有名有姓的 05/12 17:14
kenyun: 在中國發生事情 若會打到共黨的臉 一個人就這樣被抹掉 05/12 17:16
kenyun: 他的父母家人永遠不知道他消失去哪 這就是中國現狀 05/12 17:18
handlesome: 對岸的封閉政策做的很成功啊 台灣也是一堆被媒體洗腦 05/12 17:24
handlesome: 的 得利的都是少數統治階級 05/12 17:24
darkbrigher: 還有長江船難啊 重兵看守罹難者家屬 哪個國家維穩維 05/12 17:54
darkbrigher: 到這樣的...??? 05/12 17:54
darkbrigher: 雖然像台灣這樣一直問受難者感覺如何等白癡問題也不 05/12 17:55
darkbrigher: 怎樣...不過對岸連上電視發個聲的機會都沒有 05/12 17:55
pacific0110: 因為宣傳部這個機關除了洗腦外 還要維持皇城內的和氣 05/12 21:27
killeryuan: 說到船難 莫忘南韓世越號 比起來臺灣真是有夠進步的 05/12 23:11
poolfish: 你可以進SIS論壇看看……… 05/13 09:33
DuFanSong: 八卦就一堆黃文了....另外重大事件35人上限別忘了 05/13 09:37
saberr33: 對岸歷史課只教大中國部份,外國史少又注重革命史(造 05/14 10:11
saberr33: 反史)(其實我覺得很奇怪,不應該教誠實老實孝順嗎), 05/14 10:11
saberr33: 又有政治課洗腦,不知道外面世界有多大 05/14 10:11
saberr33: 就我在QQ,貼吧水的經驗,對外國史不錯的中國人通常滿討 05/14 10:16
saberr33: 厭共產黨,但是大多人還是習慣秩序,喜歡那種泱泱大國 05/14 10:16
saberr33: 的丰采 05/14 10:16
tsming: 完全用扭曲的歷史洗十幾億人的腦XD 05/19 06:47