[討論] 關於一世之尊彼岸的時間能力吐槽

[GNALAN (向日葵)]

    烏賊的書從滅運圖錄追到這本，我一直非常喜歡他的書

，但看到最近的彼岸章節，真的有些不吐不快的地方，就在

於烏賊所設定的、彼岸近乎BUG的能力──逆轉時光。


    有這種能力，彼岸以下的境界，那怕誰壯烈犧牲、誰小

人得志，在彼岸的操作與奕棋下，只要能夠阻擋其他彼岸的

影響，就能夠回到過去，再把事情重來修改、逆轉歷史，並

且改變者(彼岸)還不須付出什麼太大的代價。


    老實說，這種回到過去、修改歷史的能力，並不是說不

好，但令我感到有些詬病的是，烏賊給彼岸這種能力的限制

實在是太低了，沒有規則限制、也沒有天道懲罰，好像每個

彼岸都把回到過去當作喝水一樣輕鬆自若，這實在是令人感

到有點囧。


    像孟奇法身以前的七殺碑，雖然也可以回溯時光、但是

有著嚴重的時間與使用限制，而且還需要充能，我覺得烏賊

當時是處理得相當不錯的。


　　但現在的回溯時光，彼岸都可以無限的SAVE/LOAD ，那

麼這樣的寫法，就相當於彼岸以下、那些有血有肉的配角，

其實只是彼岸手掌中的傀儡罷了，就像最新章的歡喜菩薩一

樣、生死命運不由自主。


    依照這樣的寫法的話，烏賊接下來的劇情，真的沒有讀

者的猜測空間了。任何角色想要洗白或抹黑，都可以用彼岸

的時間能力來說明轉折。


    譬如隨便掰個一段：

＊＊＊＊＊＊＊＊


　　「蘇孟，終究是你輸了！」


　　魔佛充滿邪惡與慈悲的矛盾扭曲面孔微笑著，看著孟奇

被他攔下，其他的彼岸也有著相應的彼岸對付。而造化圓滿

的魔君，正依靠著日前的萬全準備，用他所賜予的輪迴印引

動九幽法則，將整個真實界徹底拉扯到末日魔劫之中。


　　逐漸壓制孟奇的魔佛能夠感到，藉由末世的降臨，自己

的力量正在無限提高，達到古老者的圓滿境界，甚至有所超

越，蘇孟已經不是他的對手了！


　　然而──引導九幽的漩渦消失了，真實界瞬間恢復了風

平浪靜。


　　「魔君！」


　　魔佛臉上微笑凝固，彷彿明白什麼，咬牙切齒的怒吼道。



　　「抱歉了，魔佛閣下，就在中古時代，你找我的前三秒，

元始跟金母已經回到過去，分別和我談了一次……所以我是

騙你的。」


　　臉上流露了不好意思的微笑，滿臉白髮飛舞的魔君收攏

輪迴印，趁著魔佛被蘇孟牽制的時間，開始壓制著魔佛刻下的

烙印，耳邊傳來魔佛的憤怒大吼……


　　（以上純屬虛構）


＊＊＊＊＊＊＊＊

　　這當然不是真的，但假如彼岸的逆轉時光能力沒有限制的，

就算會出現這種轉折我也不意外，只要事後補上一個回到過去的

理由，任何角色、包括彼岸的立場都可以瞬間改變的，就像最近

彌勒晉升彼岸的事件，孟奇藉由譚平回到過去聯絡青帝結盟一樣。


　　這樣寫，雖然可以製造無數的神轉折，許多角色都可以復活

與改變過去，但卻沒有讀者猜想的空間了，因為只要烏賊願意，

他隨時都可以藉由彼岸回到過去的能力設定，來修改一些劇情。


　　烏賊的三本書中，我一直最喜歡滅運圖錄，就是因為它闡釋了

一些天道無情、絕爭一線的概念，茲舉其中我滿有感覺的一段──


＊＊＊＊

第三十八章　　大道從來最無情

　　……反而是石軒開始並不怎麼看好的陳然，一直堅定著追尋上品金丹之路，雖歷經艱
辛、危險卻毫不放棄，可惜天不容情，只差了一點，最終隕落在了某處洞府裡核心的陣法
下，讓石軒一陣惋惜，如同對於余若水的隕落。

    劍出無回，不留後路，非生既死，這是余若水選擇的道路，也是最為鍥合《密傳斬仙
劍匣》的道路。

    她在最後一次外出尋找上品金丹契機時，只帶了自己的本命劍匣，其他符籙、秘寶、
保命底牌統統留在了宗門內，單人獨劍，去了禹餘大世界附近不遠的虛空宇宙，想於危險
的斬殺天魔中求契機。

    當時石軒正在元芒大世界當中，等回來鎮守天涯海角樓後，據其他也在虛空宇宙的星
辰上收集材料的弟子所言，隔得遠遠地看到，余若水最後的一劍轟轟烈烈、璀璨無比，就
像將所有生命都燃燒在了那一劍當中。

    如果她對面不是好幾頭金丹期的天魔，恐怕她已經踏出那一步，成就了上品金丹。即
使如此，那一劍過後，那一片虛空，也只餘下了一頭重傷的金丹期天魔。

    可惜大道之下沒有如果。

＊＊＊＊

　　這段真的是我印象頗為驚豔的一段，深刻地把滅運圖錄中，

修士成就上品金丹的艱困以及大道的淡漠無情給寫了出來，最後

一句話──


　　可惜大道之下沒有如果。


　　更是十分有韻味。把這章節名稱〈大道從來最無情〉說得非

常貼切，也把余若水這個配角的魅力描繪的相當不錯。


　　但假如余若水是在《一世之尊》裡突破失敗的話，根據彼岸逆

轉時光的能力，這段話恐怕就要變成──


　　幸好大道之下還有如果、如果、如果……


　　逆轉時光、卻不需付出太大代價的能力，真的是很容易扼殺劇情

的發展與角色的魅力，我真切的希望烏賊能夠處理好這種段落。


    就像我舉的《滅運圖錄》的例子，余若水的死，我會感到失落，

但卻絕不會希望她復活，因為這只會抹煞這名配角的魅力與特色。


　　一世之尊，也追了好久，法身以前的章節，我會給他仙草以上的評

價，但法身以後的章節，對我來說，大概就是糧草以上、仙草未滿了吧。


    江芷微、阮玉書、齊正言、蘇無名、陸之平這些有血有肉的配角在前

半部描寫得太出色，但現在彼岸章節卻成為一些龍套的角色，實在有些感

慨，畢竟不論是金母或是青帝、妖皇，描寫的篇幅都遠遠沒有江阮等人來

的多，這真的也是一些頗為可惜的地方。


    尤其是我看到了出竅、外景篇中風頭十足、太上忘情的蘇無名，竟然

在最近的章節只能眼睜睜的坐看自己的弟子江芷微被羅教殺死而無能為力

，那怕是作者安排的合理，也總有一些難言的無奈感。


    作者對彼岸的描寫，真的太過強大且沒有限制了。

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推 centraldogma: 同意
推 cindycincia: 當初的設定就是如此強大 並沒有自打臉
推 cindycincia: 人物問題是日更小說通病 無法給予多篇幅讓他們升級
→ cindycincia: 來斬神誅仙滅佛 畢竟讀者也是跟這群人一起進行劇情
→ cindycincia:  有了代入感
推 cindycincia: 傳說以降仙神原本就難寫 又代入東方仙神觀 不高大上
→ cindycincia: 怎麼顯示得出三清的強大
→ cindycincia: 彼岸要有限制....就拉低了三清西方二聖的level感
推 qmaper: 彼岸就是這麼OP才是彼岸  一堆限制的話表示還沒脫離苦海
→ qmaper: 那就是造化~
推 franktpmvu: 作者寫了他無法駕馭的東西
推 aegis43210: 脫離苦海就是超脫，是眾生盼望的救贖
推 summerkof: 其實烏賊不是無法駕馭 上一卷結語就知道這就是他想寫的
→ summerkof: 只是作為讀者看書的樂趣就少了很多 就像噩盡島2一樣
推 a2935373: 噩盡島2作者根本就不想寫了吧... 誰想知道一群歐巴出軌
→ shin00001: 我認為有高達八成的網小 境界的成長只有力量的增加 少
→ shin00001: 數有時間空間的描寫也都很遭 拿對岸的話來說
推 summerkof: 莫仁就是想寫這種百年時光改變人的故事 只是讀者看的悶
→ shin00001: 一點都沒有讓我覺得有高大上的感覺 一世肯花時間碩造這
→ shin00001: 種一般小說看不到的強大敵人我覺得也是我想繼續看的理
→ shin00001: 由之一
→ shin00001: 我相信就大綱來說一世是沒有問題的 但是烏賊明顯控制不
→ shin00001: 住情節也是顯而易見的
推 shin00001: 不過最大的問題 這種戰鬥加上沒有講解 絕對超過一半的
→ shin00001: 人看不懂 大家都習慣了那種概念(嘴砲)啦 大絕互轟的戰
→ shin00001: 鬥模式啦
→ vergilmir: 所謂的境界講來講去也就一個人心可寫,什麼天道感悟都是
→ vergilmir: 人心 處事 為人 原則,其他的就只是空泛鬼扯
→ vergilmir: 大綱問題可多了,從法身後就可以知道他沒那個屁股卻去吃
→ vergilmir: 那一"罐"瀉藥,能力亂給世界觀無限擴張以為那樣好高深遠
→ vergilmir: 大? 宇宙世界空間時間被他拿來亂用,卻跟本拿不出一套相
→ vergilmir: 對合理的邏輯設定,這不是作者說了算得說服讀者才算
推 weltschmerz: 上一篇我就覺得可以無限迴圈回到過去根本無聊...
→ weltschmerz: 想誰贏就補一段因為回到過去BLABLA就行
→ MOONY135: 希望可以七月底收完 最近真的越來越難看了
→ vergilmir: 不講別的,一世的等級膨漲可是贏一大堆起點毒物
推 sumwind: 其實還好，這就是最強境界拉，所有世界也才幾個彼岸
→ sumwind: 他寫到最高等級屬於一種概念，會覺得不好看是太抽象吧
→ sumwind: 完全無法理解天地可以隨便復原，過去未來可以隨便跳
→ MOONY135: 現在已經變成嘴巴的戰鬥了
→ sumwind: 在作者給的條件下去看就好，別在套其他書的時間概念
→ MOONY135: 兩個可以無限回溯時間就已經很難寫了
→ MOONY135: 五六個還不亂套
→ sumwind: 彼岸還不干涉時間，這不就像七龍珠嗎，升級一點感覺都沒
→ sumwind: 這不是難寫的問題，是讀者看不懂的問題，這是概念
→ sumwind: 現在沒任何方式可以達到干涉時間，所以大家都看不懂
→ sumwind: 你文筆多強讀者還是看不懂，現實中辦不到拉
→ sumwind: 我們所能做的就是別想太多，照作者給的下去看，別去想你
推 twlight: 彼岸後孟奇不肯妥協，這樣就有得寫下去吧
推 diefish5566: 寫到逆轉時光的網路小說 在我眼裡只有毒和劇毒
→ sumwind: 覺得的時間是什麼，只能捨棄全部只看作者給你的條件
→ diefish5566: 初期和屠雞劍神和小吃貨劇情看得很開心 後面看不下去
→ sumwind: 畢竟時間目前沒肯定答案，所以你覺得作者錯，可是又提不
→ sumwind: 出證據，整個就是心煩，不只你心煩，所有人都心煩，看看
→ diefish5566: 能逆轉時光的作品和藍染八成像啊 你什麼時候有xxx的
→ diefish5566: 幻覺
→ sumwind: 之前討論傳說苦海彼岸，多少人看不懂，可是大家還是看下
→ sumwind: 來了，我們能做的就是放空自己的想法，只用作者給的來看
→ diefish5566: wow請了一大堆小說家 青銅龍的設定還是87%都是bug
→ sumwind: 如果你辦不到，你會看得很痛苦，我覺得就是不能這樣隨便
→ sumwind: 穿梭時間，要有限制，可是你怎麼知道不能，提出證據
→ diefish5566: 還能棄書啊 像我
→ sumwind: 提不出證據阿，傳說的平行空間也是提不出證據，只能作者
→ sumwind: 說了算，這本書他說的就是一切，不然就翻桌棄書
→ shin00001: 掉到死魚了欸 最近這幾個章節是想表達出彼岸那種互相是
→ shin00001: 棋手的那種感覺吧 如果結局不是由孟奇主持開新的一局棋
→ shin00001: 我評價會高一點
推 sumwind: 這種關係平行世界跟時間的，不能深入去探討為什麼
→ sumwind: 會繞進去搞得自己很亂，要像看D8一樣去看，就可以了
推 shin00001: 目前的世界觀描寫 其實如之前道友的解釋的 還算符合以
→ shin00001: 量子力學為基礎的弦理論所描述的維度假設
→ Ethric: 放空腦去看的，真的不要想的比作者多
→ vergilmir: 還需要你來腦補說是讀者腦不夠看不懂 會不會太可悲
→ vergilmir: 這東西不就是火鳳的計中計*N 事實上全世界拿時間當題材
→ vergilmir: 的沒有幾本梗圓的好,還放空? 這種話都講的出來?
→ vergilmir: 腦補成作者好棒棒 看不懂都是讀者的腦弱 這麼悲微?
推 BenShiuan: 結局是讓小桑結成道果 而不是孟奇 會不會比較好
推 gabin2000: 樓上，依烏賊的習慣，主角群不會變最高階
推 lostman: 我覺得他的時空設定還算清楚啊
→ lostman: 應該是有些讀者對量子力學不熟才看不懂吧
推 zxc60804: 跟火影一樣變嘴遁 誰能說服更多彼岸誰就屌大
推 GLHF: 彼岸可以干擾其他彼岸不是嗎  所有當前節點都是彼岸群談好的
→ GLHF: 你假設的那段不會出現前部分 而是魔佛直接輸的情況
推 ALJAZEERA: 我後來看這本都不用腦
推 ALJAZEERA: 文內講解我都直接跳過 只期待看打臉跟萬界球趣事
→ nnkj: 嫉妒的魔女害的 艾米跟萊因都在正確的時間出現
→ nnkj: 作者假借改寫現實之大能介入劇情 好聰明啊
→ nnkj: 作品沒寫好的部分應該都是神伏筆 背後有重要原因 有深意的
→ nnkj: 相信作者就對了
→ nnkj: 某部日本作品才一個逆轉時間大能我就厭煩不已了
→ nnkj: 一世之尊卻是複數大能很有挑戰性 亂寫可推說大能博亦的結果
→ nnkj: 作品量子化? 渾沌化? 不可預測化?
→ jessti: 不喜歡不要看就是了不知道在罵什麼
→ jessti: 你把時間當一個單向不能修改的軸 有一群人不但不是單向
→ jessti: 還像擺東西一樣隨便想要前後高低都可以 你當然看的很煩
→ nnkj: 如果小桑在未來證悟彼岸 當前是不是就可被彼岸者小桑干預?
→ nnkj: 其實當前所有大能都在某個小桑的算計中 啊哈哈哈
推 cindycincia: 你當其他彼岸死了？
→ shin00001: 樓上nn道友 小桑證彼岸的問題 是不會有被彼岸小桑干預
→ shin00001: 這種事發生的 之前那篇用數學解釋的就有解釋過這種問題
→ shin00001: 其實真正的大Bug是用線性代數 要怎麼表達彼岸被
→ shin00001: 鎮壓或封印或掛掉 彼岸對另一個彼岸攻擊真的能傷到對方
→ shin00001: 嗎 某些絕世神兵的彼岸性質又該如何描繪
→ nnkj: 數學不好 請問彼岸者是在z軸上還是脫離了z軸?
→ faniour: 有看過星際效應嗎？結局那一段，用超立方體表現
→ faniour: 對於人類時間是單向不可逆的軸，對於彼岸是
→ faniour: 隨便想怎樣就怎樣的維度
→ faniour: 星際效應需要主角去定時間點，透過重力傳遞訊息
→ faniour: 對彼岸者他們來說是只要有投影參與到那段期間
→ faniour: 就足以讓他做出改變，彼岸者的戰鬥在過去在未來
→ faniour: 投影的部分前面已經有人解釋的很清楚了
→ faniour: 對於彼岸者的困擾只有在過去的像限上改變造成歷史
→ faniour: 改變可能會被世界懲罰
→ faniour: 你可以不欣賞他的文筆描述，說他亂套亂寫就好笑了
→ faniour: 或者你去查看看克萊因瓶，他是不分內外的瓶子
→ faniour: 3維的世界僅能盡量弄成那樣，四維是不用瓶身開孔
→ faniour: 彼岸時間可以隨意移動，不分內外，至少5維起點了
推 content71: 同意樓上faniour
推 kctrl: 彼岸能力不難理解，但是對大部分人來說，寫到這種超脫時間
→ kctrl: 線外的生物，實在沒什麼看點，其他小說了不起一個兩個
→ kctrl: 一世一次就出來一群對打，一群超脫時間線的角色，要讀者怎
→ kctrl: 麼代入？XD
→ kctrl: 更何況這樣寫，就表示其他彼岸以下的人根本沒有任何存在的
→ kctrl: 的意義，能遊走時間線跟不能的差別，比現實中遊戲角色跟
→ kctrl: 真人的差距還大。科幻一點來說，這是維度的差距，四維的存
→ kctrl: 在，三維根本無法對他造成影響..
→ faniour: 你想想，今天2-3種螞蟻在桌上搶甜食，一翻爭奪後
→ faniour: 有一方獲得最終的勝利，結果蒼蠅過來撿便宜
→ faniour: 然後被你用電蚊拍殺蟲劑全滅了，在你電下去的瞬間
→ faniour: 會考慮他們的不甘心或驚恐嗎？
→ faniour: 所以今天就是他能力設定的太imba，可是他今天只是
→ faniour: 比較近似的寫時間操控者這種能力會怎樣誇張