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其實就是讀者的程度就那樣,國際上的確是"拳頭大就是道理",但同時"所有"拳頭大的人 都不可能無上限地同時對許多人揮舞拳頭,美國也是一樣。霸權能夠成立是在於他凌駕於 每個單一個體上又不去挑釁整體的;即使是老美也不可能在沒有盟友的情況下和整個世界 為敵,但是這類小說一來是看爽的沒人在乎這點,二來是讀者能領悟的只有到"拳頭大就是 道理",卻不能領悟到即使是霸主也有體力、國力的極限。他們能看到的是"我的刀都架在 你脖子上了你除了投降或死還能怎樣?"卻沒有領悟到事情可能變成"什麼?你怎麼可能找來 這麼多人?" 孫子兵法從來一直將戰爭劃為最後選項就是這原因,天天想著要打別人的人,最後會把自 己的力氣都給耗盡,這種人從來都不會成為霸主,而是在那之前就倒下了 而歷史早已經證明多次了"拳頭大就是道理"這種說法是會被打臉的: http://b.bbi.com.tw/Gossiping/1Jcdwoad.html 「 臺灣的歷史中, 曾經有一段「西屬福爾摩沙」的時期, 在歷史或課本上總是被輕輕帶過, 就是荷蘭人趕走了西班牙人, 完. 很少人留意到, 西班牙對臺灣控制的喪失, 這件事是荷 蘭獨立戰爭的副作用. 當荷蘭人佔據臺灣時, 荷蘭人自己也是被西班牙人鎮獨立壓中. 當年的荷蘭, 應該說是「 聯合省」, 被西班牙人合當時的法律統治, 西班牙為了防止反抗, 不斷在經濟上壓迫荷蘭. 例如處處封鎖壓制荷蘭的貿易, 造成了荷蘭的經濟不景, 工廠倒閉, 失業, 目的都是使荷 蘭無法反抗. 這種經濟壓迫(以及伴隨而來的各種干涉), 反而引致了荷圔人的反抗心理增加, 新教的思 想開始萌芽並迅速壯大, 往往行為激烈, 經常和天主教徒產生衝突. 而西班牙對這件事的 態度是加強控制和壓迫, 加派軍隊去到荷蘭, 並設立異教裁判所. 面對這種民眾衝突, 當年荷蘭的特權階級, 也就是貴族, 也還是無法擺脫封建的觀念, 一 心向西班牙國王乞憐, 宣示服從, 效忠國王. 要求廢除異教裁判所, 緩和鎮壓, 但是被西 班牙國王就這樣打發了, 理由就是那個「你拿甚麼對抗我的無敵軍隊? 」 當年的西班牙帝國聲勢最盛時期, 當年的西班牙帝國統治了西西里, 尼德蘭, 那不勒斯, 美洲和非洲殖民地. 是為第一個日不落帝國, 並意圖將歐洲統一在天主教之下. 相對來說 尼德蘭是甚麼? 就幾個省, 還要被駐軍,憑甚麼反抗? 腓力二世對著這群人的態度自然是「 誰理你們」. 交涉沒有成果, 只是被回一句我拳頭大你能怎樣, 你們早晚完蛋不用想了之類, 保皇黨宣 誓效忠被熱臉貼冷屁股, 在這種「似乎完全沒反抗可能性」的情況下, 尼德蘭的民眾終於 忍無可忍無序的暴動. 當年的尼德蘭民眾, 深知自己在正規武力上, 跟西班牙相比是完全沒有可比性, 便決定用 非傳統的戰鬥方式, 就是成立「乞丐」. 尼德蘭了解到用傳統的方式, 傳統的作戰, 荷蘭 對西班牙完全沒有任何抵抗力. (都駐軍了你還想怎樣?)便透過騷擾, 偷襲然後散去, 讓民 眾和賊分不出來, 種種只要傷害到西班牙, 不管你做甚麼的方式去開始對西班牙施壓. 西班牙一開始的態度, 就是認為這種鬼行為, 跟軍隊根本不能比較. 但慢慢地被證明有效, 其中萊頓保衛戰, 西班牙用強大兵力攻擊萊頓, 一萬五千軍隊對一萬一千市民, 萊頓也只 能死守不投降. 解放萊頓的是一支更強的軍隊? 不是, 是「海上乞丐」, 巧妙的用水淹的 方式解圍. 去到這種節骨眼, 偉出要統合荷蘭驅逐西班牙人. 但荷蘭的貴族和天主教徒, 還是很保守 的, 想要跟西班牙妥協, 然後又再出現大量的暴動. 這時候荷蘭才正式宣告要獨立, 自稱 荷蘭共和國. 而西班牙加強了鎮壓, 荷蘭頂不住, 最後決定把心一橫, 也不計較甚麼前嫌或者觀感, 把 所有能拉成盟友的外國都拉進來. 包括法國, 英國, 最終慢慢的把西班牙拖入了泥沼, 特 別是尼德蘭雖然本土遠比西班牙弱, 便決將「乞丐」放大到全世界, 在亞洲, 美洲等殖民 地, 到處用代理的方式進行騷擾和戰爭, 擾亂西班牙的經濟. 比起在荷蘭本土的大戰, 這些海外的戰爭, 往往就只是企業對企業的大小, 是荷蘭可以擊 敗西班牙的水準, 臺灣之戰, 是其中一部份. 臺灣也參與過這個八十年戰爭大歷史的一部份, 只是臺灣對此幾乎是沒有理解也完全遺忘, 覺得完全事不關已而已. 而沒有理解到, 他竟然是一場在全球戰場開打的獨立戰爭. 在 1642 年的戰爭中, 荷蘭人憑幾百人在淡水上陸, 最後就將西班牙人從臺灣完全驅逐出 去, 在這種遠離國土的戰爭中, 荷蘭就有辦法完全壓著西班牙來打. 而這些雖然是邊緣, 卻會影響到西班牙的力量. 無法正面跟西班牙對抗, 就不在戰場上會戰, 但不等於不進行 戰爭, 只要在任何對方削弱對方, 也是在執行戰爭. 如果把這幾百人投入在荷蘭本土, 能 對西班牙軍隊構成甚麼威脅? 可是在臺灣, 卻可以完全切掉西班牙一個據點. 尼德蘭的獨立戰爭這麼久, 其實從沒有拿出過甚麼像樣的戰略或軍隊, 全憑非傳統的方式, 利用國際矛盾, 利用海外有時的優勢, 在自己能贏的地方打贏對方, 削弱對方力量, 最終 終結了對方的頂峰, 並贏取了自己的時代. 把思想限制在之前時代的做法, 荷蘭就不會勝利. 八十年戰爭揭示了, 戰爭並不一定如傳 統想像一樣, 是人多欺人少, 定點圍攻, 有軍隊打贏沒軍隊, 如果用這種做法, 西班牙真 的是可以無懸念的完全輾壓荷蘭. 理解到戰略上能削弱對方, 任何事情都是正確的, 這才是戰爭的態度. 」 說到底: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1403097172.A.D73.html 「 力量主義最大的罩門, 就是人類的力量不純粹, 說到底還是人. 任何人都會有感情, 會恐 懼, 會受傷, 會老化, 會病, 會死, 人本質的脆弱, 對比人所誇耀的力量是一種諷刺. 裝 成無堅不催, 裝成不可打倒的強者, 背後還是有自己鐘愛珍惜的家朋友, 生命, 想要舒服 的生活, 只是把這種私欲藏得很好而已. 相比起真正無情的大自然, 人類再怎樣誇耀自己 的強, 本質上也只是一群軟弱求存的生命. 弱者, 大家都是, 只是隱藏了多少弱點的分別. 主張力量主義的人, 往往不是強者, 反而是弱者不敢面對自己軟弱部份的表現, 就用力量 主義去避免自己受到挑戰. 把力量信心的泡沫一戳而破. 我自己不諱言, 慢慢地我也當過「欺負」一方, 但結論是, 我並不認為欺負人的人就比較 好過, 當欺負人的一方時, 你越屈服多的人, 你的面子就越大. 你的面子, 就越經不起損 失. 你越需要維持你的面子, 去使已經屈服的人繼續屈服, 屈服並不會心服, 被你屈服的 人, 心裡積聚的是很多被壓抑的扭曲, 哪一天你開始動搖, 他們就會群起而上. 你們試試當教師, 就知道, 如果沒有學生的自動臣服, 老師不僅不強勢, 面對四十人的聲 勢和動作, 你根本就無能為力. 一個學生在這邊衝出門, 另一個學生在小便, 還有一堆拿 刀子揮舞, 你一個對一個的確是可以壓制他們,但他們也不是笨蛋, 他們會同時行動, 當你 注意力放在一個人的身上時. 他們另一個人就會鑽進空檔, 如果老師只懂得用壓制再壓制, 那是一個只能對乖學生的二流教師. 面對真正的放牛班他們必死無疑. 欺負者講求「屈服」別人, 是因為屈服之後的維持成本會很低, 也就是別人已經遵從了那 種暴力秩序. 即是恐懼, 害怕懲罰, 依循秩序去行動, 成本就會減少. 「屈服」至「完全 壓制」的成本是完全不同的, 即使是美國, 也沒辦法完全壓制, 美國對比阿富汗, 他的力 量比是多少? 這一樣能構成美國的負擔. 強者有甚麼一定要屈服別人的理由? 如果我相信 美國也有放棄的一天, 那這道德通用於所有人類. 」 -- 問:何為汝之生命? 答:榮譽即吾之生命。 問:何為汝之命運? 答:責任即吾之命運。 問:何為汝之恐懼? 答:失敗即為吾之恐懼。 問:何為汝之獎賞? 答:吾之救贖即為吾之獎賞。 問:何為汝之技藝? 答:死亡即為吾之技藝。 問:何為汝之誓言? 答:永恆侍奉即為吾之誓言。 ~~星際戰士之誓言 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.175.220.30 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1470065059.A.995.html
zseineo: 推 08/01 23:29
dodosteve: 1.美國還沒強到能一打全部 2.中國沒有民主. 08/01 23:41
dodosteve: 就他們YY的"中國強到一打全部"來說,征服世界也沒甚麼 08/01 23:41
noobismeok: 這篇真棒 08/01 23:42
chungrew: 推 08/01 23:45
lrm549: 與其說程度就那樣 不如說這類小說就是不用思考 08/01 23:45
lrm549: 幾年前還會強調自己有深度 現在就直接打爽文 算是進步 08/01 23:46
killeryuan: 我懷疑美國真的能一打全部... 08/01 23:47
lrm549: 不能拉 除非能攔截所有核彈 並且核塵埃也不會飛到美國 08/01 23:49
lrm549: 不然要一打全 不太可能 08/01 23:49
nmm00040: 可是中國小說不需要朋友實際上他們也很討人厭 08/01 23:52
rrrz: 好文 08/02 00:01
vergilmir: 不要鬧了 美國真的可以一打全部 08/02 00:06
mquare: 你錯啦!現實中會有極限,但是小說中的主角是沒有極限的 08/02 00:09
mquare: 當架空在幻想故事裡 只要拳頭大就是道理是合理的 08/02 00:10
greg90326: 除非51區真的藏了什麼外星科技 不然我是覺得不太可能啦 08/02 00:10
mquare: 因為根本沒極限阿 08/02 00:11
knight90496: 美國打全部是不可能的 因為人民不會同意這樣的戰爭 08/02 00:23
knight90496: 實例就是越戰 美國國力強越南超多 戰爭持續下去美國 08/02 00:24
knight90496: 勝利只是時間的問題 但是戰爭的犧牲使的人民反彈 08/02 00:24
knight90496: 美國也只能鼻子摸摸 乖乖退兵 08/02 00:24
mn435: 真的是因為人民嗎 說不定背後是財團嫌太浪費錢才擴大輿論的 08/02 00:29
Gaujing: 老美以前反戰示威可是很狂熱的 跟現在的文卿差很多 08/02 00:31
lljjfrdr1: 打全部?? 除非種蘑菇,美國怎麼可能打全部....... 08/02 00:43
mn435: 看了一下原來是強制徵召 難怪反戰反的這麼兇 08/02 00:44
lljjfrdr1: 全面戰爭核心還是比總體比消耗的....... 08/02 00:44
FrogStar: 推 08/02 00:53
winken2004: 推 08/02 00:59
dargen78: 打全部,用毀滅戰的方式是有可能啦,那然後呢?勝利者能 08/02 01:01
dargen78: 得到啥?一個沙漠星球還充滿核塵,有個用 08/02 01:02
jo611: 長知識推 08/02 01:06
vergilmir: 你們認為的一打全部是那種焦土戰 還要全部實質占領 美 08/02 01:08
vergilmir: 國才多少人那當然是不可能,但是要摧毀現代武裝 美國還 08/02 01:09
vergilmir: 真有可能一打全部 光是美國地理位置就是外掛 別人想登 08/02 01:09
vergilmir: 陸都沒幾國做的到 更不用提那些艦隊 你就算全世界都跟 08/02 01:11
vergilmir: 美國宣戰 也是打不過 除非全世界蘑菇都往北美種 08/02 01:11
vergilmir: 把海軍空軍打光這個絕對沒問題,只要不派人去打地面泥沼 08/02 01:12
vergilmir: 戰美國打完海空軍 他們想怎麼樣就怎麼樣 08/02 01:13
knight90496: 樓上對美國的信心實在是太過頭了 美國在軍武技術上 08/02 01:18
knight90496: 的確全球第一 但是也沒有差到你想像這麼多 俄國 中 08/02 01:18
knight90496: 國 歐盟的技術力也一樣不容小覷 更何況石油 鋼鐵 糧 08/02 01:18
knight90496: 食等戰略物資也需要從國外進口 美國自己是有未開採 08/02 01:18
knight90496: 的油田不假 但是要開發到穩定開採的程度野需要大量 08/02 01:18
knight90496: 的時間和資源投入 另一方面 戰爭最重要的士兵 雖然 08/02 01:18
knight90496: 美國有很多退役軍人在民間生活 數量再怎麼多也不可 08/02 01:18
knight90496: 能多過全民皆兵的國家 08/02 01:18
lrm549: 真詭異的信心 如果這麼猛 伊拉克幹嘛撤軍 08/02 01:19
lrm549: 除了軍費問題 更多的是承受不住游擊戰給士兵的傷害 08/02 01:20
knight90496: 別說征服世界。 多民族雜居的美國 只要外交政策上太 08/02 01:22
knight90496: 過欺壓他國 國內自己就會鬧到翻上天了 民主制度沒 08/02 01:22
knight90496: 有失靈的國家 是不可能掀起你所期望的那種戰爭的 實 08/02 01:22
knight90496: 際上也根本就做不到 08/02 01:22
oldbear: 期望戰爭能帶來好處的想法早在一戰後就幻滅了 08/02 01:33
lrm549: 以戰消債的概念 到是從未消失 08/02 01:41
howardandy: IS就是美國自己養起來的鍋好嗎 有興趣可查一下IS起源 08/02 01:56
asjimmy: 那很明顯就是拳頭不夠大阿!!! 08/02 02:07
asdf151512: 哪來天真的小孩會覺得美國真的能一打全部啊 08/02 02:17
qaz1530wsx: 打全部可以啊,問題是剩下的也是爛掉的地球啊Y 08/02 02:26
howardandy: 同意爛掉的地球... 08/02 02:55
nnkj: 比照拳頭大模式小說 美國要成為位面之主眾神之王古老彼岸者 08/02 04:45
nnkj: 不可見不可想不可思的存在 才能叫拳頭大 08/02 04:46
QuantumFoam: 迷信力量可以讓人臣服的下場就是舊日本被全世界圍毆 08/02 05:03
IceCococaca: 樓上的,原來二戰是日本打全世界的戰爭喔 真是長見 08/02 07:10
IceCococaca: 識了 08/02 07:10
QuantumFoam: 好吧,被同盟國圍毆 08/02 07:37
saltlake: 打翻全世界? 幹嘛? 有啥好處? 武器公司很賺? 別的公司呢 08/02 07:43
saltlake: 士兵那麼喜歡幫別人的狂想去戰死或傷殘? 08/02 07:44
saltlake: 打仗不會讓美國國內其他人生活品質下降? 08/02 07:44
saltlake: 打仗不死傷人不花錢的? 錢從哪來? 一直印美鈔就好? 08/02 07:45
clou: 原來以前台灣史那段背後是這樣,推 08/02 08:34
alexlic: 我也覺得美國應該有能力一打全部@@ 08/02 08:49
ERIE34: 有深度的好文 推推 08/02 08:54
w3160828: 美國人是多民族 你光是要說服人民支持戰爭就頭大了 還一 08/02 09:00
w3160828: 全部 人民不造反才怪 08/02 09:00
Dialysis: 今天如果只是打電腦模擬戰,美國可打全世界 08/02 09:22
Dialysis: 但問題在,樓上都講了,戰爭不可能只考慮客觀的兵力 08/02 09:22
Dialysis: 政治,社會,經濟等面相,都會影響戰爭的進行與成敗 08/02 09:23
Dialysis: 不過,對寫YY小說而言,只要會寫電腦模擬戰就好了 08/02 09:23
HermesKing: 08/02 09:33
s0450336: 中國網路小說大都禁不起推敲,就是看爽的,看完就沒了 08/02 09:46
WLR: 好文 08/02 09:56
fnwiyili: 呃!1945的美國可以單挑全世界 08/02 10:28
sopoor: 長知識 08/02 11:15
oscar721: 好文 08/02 12:52
content71: 不考慮核武的話,連越南都沒打下了 08/02 14:35
bluegold: 好專業 還以為我走錯版 08/02 15:27
alksjdf: 推缺月梧桐,作品雖然說誰的刀硬誰有理,但時常要跟仇人 08/02 17:21
alksjdf: 合縱連橫 簡單說就是現在爽書太多了 08/02 17:21
sfh20230: 靠金融手段就搞死全世界了 08年後美國這禍首反而最強 08/02 17:27
king22649: 推 08/02 19:18
ctes940008: 猶太人: 08/02 21:32
shoray: 舊日本到底被誰圍毆了… 08/03 02:56
chantk12: 被美利堅「合眾國」吧? 08/03 06:03
JustinTW: 舊日本被大英帝國的殖民地圍毆,他其實是犯到了大英帝國 08/03 12:10
JustinTW: 定下的"世界秩序",而二戰本質就是德義日等較晚發展起來 08/03 12:10
JustinTW: 的國家在挑戰大英帝國的世界秩序,這是為啥老美會支援英 08/03 12:11
JustinTW: 國,或者其他地區支持的也是英國,因為多數地方和英國 08/03 12:11
JustinTW: "利益一致" 08/03 12:11
dem7: 08/04 02:54
Zsanou: 推,就算能,也更懂自制 08/04 12:12