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※ 引述《tftootft (血法師)》之銘言: : 不是很明白為什麼要堅持不是毒點 : 今天廚師上菜 一百個人吃了 超過一半被毒倒在地 : 正常沒被毒倒的人只會覺得幸好自己有某種耐性不會中毒 : 偏偏你一直要堅持菜沒有毒(僅針對騎士!=貴族這段) : 是被毒放到的人自己吃菜的方式有誤 : 就算真的吃菜方式有誤會 那也是廚師要負責的吧? : (譬如騎士是否貴族這種爭議點,作者如果真的認為騎士非貴族, : 文內可以特別寫一段說明) 毒不毒姑且不論,蒸汽機、火槍甚至Bra,其實都遠在工業革命之前就出現了。工業革 命出現在十九世記,蒸汽機原型在十七世記就有,拿來抽水的。火槍更別提,南宋就 有竹火槍,火繩槍明代就有,都是十四十五世紀產物。Bra更早。 事實上,很多想法創意其實說穿了不值一文錢,可是沒說穿之前,就是卡死人。例如 歐洲很早就從埃及莎草紙技術,可是一千多年都沒普及過,一直用羊皮,直到造紙術 以及印刷術從中國傳進來,才開啟文藝復興。卡住歐洲的是什麼? 蒸汽機跟水車的差別,其實也不過就是動力來源,概念其實是一樣的。 其實比較讓人感興趣的是所謂高魔世界的造物,魔法師、巫師等是不是有動力發明 這些只對普通人有用的器物,利基點在哪? 好吧,個人是利益論的支持者....XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.48.60 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1471768011.A.624.html
darkbrigher: 利基點? 賺普通人的錢 比如奧術神座普及魔法科技 08/21 16:34
darkbrigher: 一來賺錢 二來消除法師被抹黑的形象 08/21 16:35
基本上,魔法跟修真一樣,是吃天賦的,也就是說想普及很不容易,一開始主角的生活 常態才是平民的常態,之後他學習魔法,是靠攏貴族,而不是往平民普及化走,那火車 等等發明,平民其實都用不起。 事實上,這些能力者在大多人的心態上,其實就底定有天然特權。例如說吧,美國的漫 威DC裡面的超人類打架,在城市裡被波及到普通人何其之多,普通人法律還有過失殺人 ,但法律對這些超人類有用嗎?沒有。他們的超能力能普及嗎?也不能。 至於抹黑,坦白說,單一個文明是靠這些超人類支撐的時候,無所謂抹黑吧。 ※ 編輯: roger214 (114.44.48.60), 08/21/2016 16:43:36
darkbrigher: 只是在dnd設定下 製作魔法物品需要扣經驗值 中古世紀 08/21 16:36
darkbrigher: 背景又讓教學環境落後 法師數量不提升就不能推廣 08/21 16:36
darkbrigher: 這.....奧術神座教會勢力較大 當然想抹黑誰就抹黑誰 08/21 16:50
dargen78: 走進修仙有算探討過這個問題,個體力量差到簡直是兩個物 08/21 18:12
dargen78: 種時,要講利益也很難 08/21 18:12
kenyun: 你這樣講就是不太懂 一樣叫做電腦 真空管和電晶體差多少 08/21 19:52
vt1009: 造紙術與活字印刷術是唐朝與大食國怛羅斯戰役 08/21 20:55
vt1009: 戰敗被俘的唐朝士兵傳到阿拉伯世界接著十字軍東征再傳歐洲 08/21 20:56
darkbrigher: 活字印刷術 不是宋朝才出現的嗎..... 08/21 21:10
roger214: 唐代應該是雕版印刷 話說西方也拿古騰堡爭論活字印刷起 08/21 21:22
roger214: 源 哈 08/21 21:22
NNAA: 你覺得蒸汽機內燃機概念簡單 是因為你受過現代教育 08/21 22:19
NNAA: 多數科學概念應該也沒有簡單到說穿就不值一提 08/21 22:42
nakocofe: 其實蒸汽機後的連桿機構,彈簧螺絲精度這種工具機台累積 08/21 23:48
nakocofe: 起來的底子才是能將之發揚光大的原因…「中了40亿的我要 08/21 23:48
nakocofe: 搬到异世界去住」我就只有在這本裡面看到主角做水車還強 08/21 23:48
nakocofe: 調單位精準的,異世界的工具不達標,只能用地球的工具加 08/21 23:48
nakocofe: 工水車 08/21 23:48
nakocofe: 變換方向的機構學是最基本最重要卻又不起眼的存在…其實08/21 23:57
nakocofe: 諸如此類的力學基礎不好,就只能前仆後繼的用死方法一個08/21 23:57
nakocofe: 一個嘗試,除非開掛或是運氣點滿,才有機緣成功…所以毒08/21 23:57
nakocofe: 點就在於能夠說服自己多少了08/21 23:57
魔法、修真世界的度量衡測量單位的精確性,是不是就不如地球很難說喔,人家可是 有精神力、神識這種神奇能力,相比靠眼睛這種不精確的五感的地球人來說,測量工 具的客觀性需求自然不高。 精神力、神識其實在我看來不應該只是個立體無死角的雷達而已,但很少作者把這個寫 的好。 當然,度量衡測量單位的統一,不管是地球還是異界應該都很重要,至於英制還是公 制,我想沒啥影響,不然英國憑啥掀起工業革命。
rofellosx: 蒸汽機概念不就燒開的水嗎..這是發現現象的運用..08/22 09:38
rofellosx: 我就不太懂變種人這種能普及的能力被抹黑 08/22 09:42
scbhung: 很多東西也不是知道原理就做得出來,你還要看當代技術力 08/22 13:28
scbhung: 能不能做到。像蒸氣機重點就是密封性,做不到這點就算知08/22 13:29
scbhung: 道原理也做不出可以用的蒸氣機08/22 13:29
另一篇說過,十七世紀時的蒸汽機看過嗎?啥相關理論都不成熟都能做出來,不要拿 現代科技發展模式去套?四大發明哪一個是理論完整的時候才出現的?
tftootft: 雖然是回我的文,不過討論的面向似乎跟我的文章無關QQ08/22 22:32
騎士也好,貴族也好,重點在是不是有對普通人生殺予奪的權力。英國現在也有貴族, 但這貴族能跟中古世紀貴族相提併論? 所以你該注意的是主角下的騎士、貴族權力是不是一樣生殺予奪,而不是糾結名字。 ※ 編輯: roger214 (1.34.156.137), 08/22/2016 22:44:58
rofellosx: 密封性低只會做出推動力低的蒸汽機 不代表不能用 08/23 10:19
samejoe: 主角拒絕貴族的這段話,就是為了拒絕騎士說出來的,所以 08/23 12:06
samejoe: 可以合理推測這世界的騎士是主角口中的貴族,也是要拒絕 08/23 12:07
samejoe: 的對象 08/23 12:07
tftootft: 那個r兄 你討論的點跟我不同阿 08/23 16:08
tftootft: 當有很多人有疑惑 還需要你這類人來幫作者解釋時 08/23 16:08
tftootft: 就已經代表這部分有問題了 (參照我原文討論的是這個..) 08/23 16:09
tftootft: 我的文重點在於毒點這件事的討論 結果你第一句就說 08/23 16:09
tftootft: 姑且不論了... 08/23 16:10
tftootft: 如我文內所提 如果作者有寫一段類似你這種討論 且不管 08/23 16:11
tftootft: 內容是否正確,就已經可以讓許多人滿意了 08/23 16:11
tftootft: 至於生殺予奪也好 名子也好 糾結這些 並非重點 08/23 16:13