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※ 引述《twoear (藍色大門)》之銘言: : 1.以前金古當紅的年代 : 非運動類娛樂選擇少 : 有看書當嗜好的人比現在多很多 : 現在光各國電影跟美日韓劇也是很多經典 : 影響力比小說還驚人 : 2.網文並非沒有金庸級數的作者 : 但是金庸不用日更3000時不時來個爆發拼月票 : 底下也沒一堆小白噴作者劇情走向跟角色好壞 : 3.初版金庸也是一堆贅字冗詞 還有一些莫名的角色 : 當初有幸在舊書店收到一套 裡面不通順處甚多 還多出很多後來被刪掉的角色 : (沒錯 金庸很愛書裡角色越來越多 他訪談有說) : 聽老板說報紙連載版本更是零零落落 : 修改再版後 : 金庸小說的神作之名當之無愧 : 網文沒機會改版重寫 除非... 回一篇好了。 金庸修訂作品不是他成為當代最佳武俠小說作者的原因。個人有幸, 除了少數短篇外,看過金庸其他的初版小說,雖然後來並沒有去比對 改了哪些地方,但就後來所見知,改動最大的就天龍八部和倚天屠龍 傳這兩部,天龍八部連載版結構比現在零亂的多,但人物描寫和劇情 功力猶然傑出,倚天屠龍是直接砍掉和前後劇情關聯都不大的冰火島 一段。但就算只以連載版論,個人認為,金庸仍足以成為最好的武俠 作者,除此之外,如果古龍有機會修訂,也許有機會相提並論。 其實在古龍全盛時期,聲勢是超過金庸的,當時他的作品、由他作品 改編、由他掛名編劇的電影,近乎部部賣座,所以出版商也才願意捧 著錢讓古龍預支稿費,因為實在太紅,幾等同人形印鈔機。 金古在當時的盛名,不純然是當時娛樂設施缺乏之故,當時的娛樂是 沒現在多樣,但不是缺乏,光說電影院,民國60年代台灣電影院數量 全台將近1000多家,之後一路衰落,現在不知道有沒有全盛期的一半。 而電視雖然只有三台,但對觀眾的吸引力也絕非現在可比。 古龍因為後來種種因素,作品的品質和產量都衰落,金庸作品又在台 解禁,出版商(遠景)大力宣傳,甚至出了一整套數量還超過作品本 身的專門討論、研究金庸作品的叢書來造勢。再加上影劇作品的助威, 金庸武俠霸主的地位自此再無動搖。 武俠小說文類的興起,應該說是其思想和形式符合當時人的喜好,並 不是全因當時人的娛樂不足。就算到了現在娛樂多樣化的年代,網路 小說依然佔據一片天。武俠也好,現代網路小說也好,都是屬於通俗 文學的大類,會跟著當代人的喜好而變化,跟不上的就逐漸淡出市場, 無關好壞,環境變化使然而已。 當時的武俠雖然不用日更3000字,但因為報紙連載是主要媒體,也是 要日更500-1000字的,作者太忙(如古龍之類),或是實在寫不出來, 斷更也不是沒可能,反應不好一樣會被腰斬,這和現在的網路小說大 同小異,但沒像現在這麼直接面對讀者的反應而已。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.212.77 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1477989958.A.898.html ※ 編輯: emile0021 (220.134.212.77), 11/01/2016 16:48:25
Bokolo: 所以金庸大賣的原因就是出版商 11/01 17:16
hwider: 是。 11/01 17:16
Bokolo: 有個好的出版商,人人都有機會變大作家 11/01 17:17
emile0021: 應該說,金庸作品本身品質夠好,再加上有出版商的大力 11/01 17:22
emile0021: 宣傳,使其得以迅速在台灣普及並受歡迎。兩者是相輔 11/01 17:23
emile0021: 相成,不是所有人靠宣傳就能成為大作家。 11/01 17:24
k800i: 很明顯這是以台灣看全球,而且沒留意時間順序...... 11/01 17:40
k800i: 武俠小說的探討幾十年來非常多,金庸的盟主地位目前還沒人 11/01 17:42
k800i: 能撼動。前面有人提出古龍是最有力的挑戰者,可惜的是他就 11/01 17:44
k800i: 是現在的網小作者心態,只在意賺錢,不在意作品的完整。 11/01 17:45
gaucher: 鄭丰當初也被力推 還被稱作女金庸呢 結有目共睹 11/01 17:45
k800i: 金庸報紙版早已流傳好幾年了,台灣王二指醫師還曾經寫部落 11/01 17:47
k800i: 格「金庸版本的奇妙世界」比較。金庸沒有修訂二版,絕對不 11/01 17:49
pauljet: 鄭丰不行 桐華不知道行不行? 11/01 17:50
k800i: 可能成為武林泰斗,這點看一遍報紙版就知,不光是天龍跟倚 11/01 17:51
k800i: 天,其他都有不少缺點。(設定前後矛盾這還不算啥。) 11/01 17:52
這不用去看部落格文章,我看的金庸小說就都是連載版的,事後也沒 特別去看修訂版,連整套也沒看完(幾部金庸短篇沒看過)所以我對 金庸小說的印象就是連載版,和修訂版關係不大。 金庸的二版,倪匡就很不以為然(不知道和刪掉他的代寫部分有沒有 關係^_^),曾說全部修訂最好的地方就是把王玉燕改成王語嫣而已。 金庸連載版相較於二版當然有很多的問題,但和其他同期作者比較, 整體來說即便連載版金庸仍勝出一籌。問題、錯誤當然是有,但這裡 的好壞是和別人比較的,用相同標準,其他幾位武俠前輩作者的問題 只會更多。 其他同期著名作家,古龍全盛期太短,作品品質參差不齊,司馬翎偶 有靈光,創意也多,但結構較散漫,人物形象不夠豐滿,作品收束時 經常敷衍了事。臥龍生作品冗慢衍長,多看易倦,柳殘陽和雲中岳特 色太過鮮明,反有礙大眾化。其他司馬紫煙、諸葛青雲、獨孤紅等人 也各有特色,但整體論之仍有不足。 個人認為,從最易給讀者留下印象的人物形象和劇情方面來說,可能 足以和金庸比肩的就只有古龍,如果古龍有機會對其作品大幅修訂, 並肩或超越也不是不可能。 作品好壞是一回事,但個人喜好是另一回事。認為某人作品好不代表 就一定要喜歡該作家或作品。例如傳統武俠作品之中,個人最喜歡的 前三部是《極限》、《大刺客》、《梟霸/梟中雄》,但論好壞或推薦 閱讀,並沒必要把各人喜好強到他人之上。 ※ 編輯: emile0021 (220.134.212.77), 11/01/2016 18:23:07
k800i: 古龍可不可能修訂自己的作品?實話說不會,他坦承自己寫小 11/01 17:59
k800i: 說就是錢,一開始先抄襲金庸,後來慢慢走出自己風格,也就 11/01 17:59
k800i: 是改抄其他,抄哪些作品?有古龍版,去問問就知。不過他跟 11/01 18:01
k800i: 到底是天賦使然,跟張三丰一樣以殘篇九陽成就出武當一派。 11/01 18:04
pauljet: 溫瑞安真的被遺忘了 以前也是拍過電影電視劇 四大名捕以 11/01 18:35
pauljet: 前很紅 11/01 18:35
pauljet: 少年四大名捕也在台灣播過 沒人要吐槽溫瑞安嗎? 11/01 18:37
Odyseus: 我也非常喜歡梟霸系列,當年租書店重租最多就是柳殘陽的 11/01 18:46
saltlake: 溫瑞安有些特徵跟古龍挺像 特強調友情 不過老溫似乎更喜 11/01 18:48
saltlake: 歡寫朋友背刺 11/01 18:48
pauljet: 溫瑞安真的吐槽點很多 不吐嗎? 11/01 18:49
YCL13: 國中時看溫瑞安最大的印象就是角色像免洗的一樣:P 11/01 18:53
k800i: 能跟金庸並論的是梁羽生,上所提的是台灣的後進。 11/01 18:53
梁羽生當時在香港與金庸齊名,星馬不知,在台灣的地位則不如諸葛青雲、 臥龍生、乃至後起的古龍、司馬翎等人。即便有作品遭禁影響,解禁在台 重新出版後,影響力也不如金古等人。金梁齊論是指香港一地(或者包括 星馬?),台灣60-70年代,早期是諸葛青雲、臥龍生甚至墨餘生,中期是 司馬翎,後期則是古龍,再後來則是金庸,就台灣地區60-80年代時間武俠 作品的知名度、流通和影響力來說,真沒梁羽生什麼事。 以出生年代論,金梁是一輩人,但以作品活躍時間論,這些人幾近同時, 司馬翎和古龍都是年紀很輕就開始寫,據說古龍還為司馬翎代筆過。 金庸武俠創作 1955-1970, 梁羽生 1954-1983, 諸葛青雲 1958-? , 臥龍生 1957-1994, 司馬翎 1962-1983, 古龍 1960-1981。 年歲上雖有先後,但大體上,可以將這一批人視為60-70年代武俠鼎盛時期 的同期作者。 至於梁羽生作品優劣,他的小說我近乎毫無涉獵,無法評論。 上面有人提到溫瑞安,以及友情和背叛,這是和他的經歷有關。前期是溫暖 友情,出獄重新提筆後,背叛就層出不窮了。
dayrain: 神州看到吐血 11/01 18:54
k800i: 時間就像篩網,從金梁開始的新派武俠到現在,唯一還活耀的 11/01 18:54
k800i: 只剩金庸一位,大約十年一週期,作品就被翻拍一次,新一梯 11/01 18:56
k800i: 次的射鵰、俠客行、倚天都在籌備中。 11/01 18:57
※ 編輯: emile0021 (220.134.212.77), 11/01/2016 20:08:51
AddictoBear: 說真的感覺新的越拍越差 尤其是鹿鼎記 覺得怪怪 11/01 19:32
johnkry: 這種文章居然不出現在武俠版...哈 11/01 19:38
innominate: 梟霸的劇情其實很單薄,但燕鐵衣實在太帥 11/01 20:04
對,青龍遨翔、鐵衣飄飄的燕鐵衣太酷太帥,其他小說幾乎沒和他類似的主角。 上一代的武俠小說中,如果不只看金古溫黃這些的話,其實有不少作品也是很 有趣的。例如秋夢痕的某些小說和公孫千羽的雷霆系列,那種套路基本上和現 在的YY小說也沒什麼兩樣了。 當然,好壞另當別論,真的去看秋夢痕和公孫千羽看的吐血可別怪我。
innominate: 梁羽生的話,第一個是作品實在太多 11/01 20:12
innominate: 第二個是他的故事大多都有相關性 11/01 20:12
innominate: 第三個是他比金庸更傳統,主角大多都要高大上 11/01 20:15
innominate: 如果說前面文章批評金庸大漢沙文主義 11/01 20:16
innominate: 那看梁羽生的小說恐怕會吐血三升 11/01 20:17
作品多不是問題,有愛就啃的下去,雲中岳全部一共80幾部作品,除了最後 一部不知為何我在租書店沒看到,因此也沒看過外,其他我是沒一本落下全 看過。有的還不止一遍。另外柳殘陽和司馬翎也都各有四五十部吧,除了少 數極罕見的,也都看完了。但司馬翎的強人系列我到現在也沒搞清是全看過 還是有漏的。 對梁羽生的作品實在沒愛,翻過幾次看不下也就罷手不再嘗試。 金梁齊名,以個人偏見,或許和香港武俠小說作者數量少有關,到現在數得 出當時以香港為主要發表地點的武俠小說作者,金梁以外,同時代就剩倪匡? 但倪匡是什麼都寫,連文藝小說都寫過,不是單純的武俠作家,之後較著名 的就黃鷹,但黃鷹成名已經是為古龍代筆驚魂六記時候的事了。 在這之前,說香港武俠,也就金梁了。 ※ 編輯: emile0021 (220.134.212.77), 11/01/2016 20:24:37
bnn: 書的本質還是要好啊.臥虎藏龍有電影大熱,王度廬也沒紅回來 11/01 21:27
darkbrigher: 王度廬那一系列我從第一集開始看 真的看不下去 11/01 21:36
darkbrigher: 也不是說文筆不好 只是他專門在寫主角年輕時多苦多慘 11/01 21:37
※ 編輯: emile0021 (220.134.212.77), 11/01/2016 22:56:37
lordguyboy: 梁羽生我以前全套有看完 可以說 沉悶冗長 很弱 11/01 22:47
s6212david: 再次強調 鄭丰的書超廢又難看 11/01 23:03
fewhy: 鄭豐只有天觀前半還不錯吧 其他就... 11/01 23:21
fewhy: 可是現在還寫武俠的還是要給牡蠣 11/01 23:21
fewhy: 只是靈劍也怪怪的orz 11/01 23:21
saltlake: 牡蠣? 11/01 23:46
poolfish: 梁羽生喔,簡單講就是無聊,小徒弟的心理掙扎都寫很長… 11/02 04:14
enjoytbook: 樓上上鼓勵阿 11/02 07:09
nightlight39: 梁羽生我只看雲海玉弓緣。 11/02 08:10
coiico: 香港武俠推喬靖夫的武道狂之詩 文字成熟度和角色塑造都不 11/02 15:32
coiico: 錯,算是黃易之後的驚喜;單就已完成的小說部分來說算大作. 11/02 15:34
saltlake: 好像有文評說 金庸善寫壞人而梁羽生善寫好人 作品的壞人 11/02 16:57
saltlake: 以寫一堆正面人性 大約就是那種充滿正能量的 11/02 16:58