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※ 引述《a127 (毛蘿蔔)》之銘言: : ※ 引述《Dreamits (Dreamit)》之銘言: : : 就是主角每個謀劃都是一環扣著一環這種的 基本上作者寫到後面根本無視戰史 拿榆木大砲在平原對戰西夏騎兵???根本笑死人 榆木大砲射程約200公尺,騎兵速度算慢點時速40公里 基本上發射第一發大砲後,騎兵18秒就摸到射大砲旁邊 大砲的命中率又低到可怕的地步..... 基本上大砲是打牆用的,不是打人用的 榆木大砲又是射程低到拿弓箭射還比較遠的程度 騎兵橫掃戰爭史2000年不是假的 一般戰爭史裡面平原會戰騎兵就是王者 一直到19世紀末期機關槍發明之後騎兵才沒落 巴爾扎的軍靴裡面裡面對抗騎兵也是靠鐵絲網做陷阱,搭配機關槍才能贏 士兵手上拿的普通步槍根本是幫騎兵瘙癢 : 話說只有我覺得破梁山是作弊跟扯蛋嗎... : 主角擁有的優勢實在令人疑惑; : 1.主角熟背水滸傳 : 幾乎所有角色的各種關係都背得起來, : 連周圍還沒"被加入"梁山泊的勢力都知道。 : 根本偷看答案等級的作弊方式,生擒盧俊義跟燕青。 : 抓到俘虜之後的心理戰跟策反也全都建立在他熟知水滸的狀況下, : 才有事半功倍之效... : 2.水滸傳是小說啊,大哥! : 最扯的地方還真的事實跟他讀的水滸傳一模一樣... : 沒有時間軸與情節上的錯別。 : 假如沒有抓到燕青又人際關係與小說不一樣的梁山泊, : 主角還能不能洗腦策反一個強盜窩就很令人疑惑了... : 3.還算聽話的軍隊 : 這個架空世界的武朝是不是跟宋朝一樣是素質參雜的中央軍就不清楚了... : 雖然說好不打正面決戰,但包圍收割竟然還蠻聽話的... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.215.55 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1479346573.A.4E6.html
mrbigmouth: 打騎兵用的好像不是榆木砲 不是沒良心砲啥的嗎 之前 11/17 09:47
mrbigmouth: 板上有討論過的 11/17 09:48
mrbigmouth: 而且炸藥對騎兵的好處主要不是殺傷 而是馬會怕會亂吧 11/17 09:48
w3160828: 火炮出來後 騎兵還是主宰平原會戰 讓馬不怕的手段多的是 11/17 10:12
a127: 蒙馬眼~~~ 11/17 10:21
lepeace: 馬眼流淚了! 11/17 10:25
mrbigmouth: 讓馬不怕的手段多的是 但西夏騎兵是第一次遇上啊~ 11/17 10:50
mrbigmouth: 後面也提到後來女真人都有防備了 有對馬匹做過訓練 11/17 10:51
poolfish: 榆木砲這種東西根本沒在戰史上出現過吧,超不實用的~~ 11/17 11:19
innominate: 戰馬本來就有訓練過,不然光上戰場就被嚇死了 11/17 11:41
innominate: 不管是不是第一次碰到,戰馬是訓練過的 11/17 11:42
innominate: 否則難道打仗打到一半天氣突然打雷,騎兵就會崩潰? 11/17 11:43
mrbigmouth: ....在沒有炸藥之前訓練戰馬不怕炸藥????? 11/17 11:47
mrbigmouth: 打雷跟炸藥連環爆能比嗎? 11/17 11:47
innominate: 中國的火藥很早就應用在戰場上 11/17 12:00
innominate: 早期的戰爭哪一場是靠火藥爆炸聲讓騎兵崩潰的? 11/17 12:01
innominate: 戰場中的喊殺聲一樣會嚇到馬,戰馬本身就會根據聲音 11/17 12:02
innominate: 去做減敏的訓練 11/17 12:02
innominate: 除非你能做出C4等級的炸藥 11/17 12:02
nightfish: 共軍神話的一部分 鐵桶土砲也可以捧成神器 11/17 12:05
nightfish: 只能說國民黨太廢 11/17 12:06
gme1992: 大部分的歷史軍事小說都不要太認真考究啦哈哈 11/17 12:10
Odio: 其實贅婿就強在儒學與劇情吧,前期裝逼跟經商部份都沒什麼 11/17 12:54
Odio: 至於要說他謀略一環扣一環,只是描述成如此,裝逼成份略高 11/17 12:54
spa910542: 玄幻小說這種速食文學來講,你的論點才是可笑的 11/17 13:17
spa910542: 與其在這邊詆毀榆木大砲,你怎不先質疑一下穿越重生 11/17 13:18
spa910542: 穿越不是更不科學?更不合理? 11/17 13:18
spa910542: 以文筆跟嚴謹度來說贅婿在網路小這一塊算是很TOP了 11/17 13:20
spa910542: 別的不說,作者有說那個世界是地球?你確定地球的物理學 11/17 13:28
spa910542: 適用? 11/17 13:29
spa910542: 小說的看點在人性,人物的刻畫合不合理。找武力/魔力值 11/17 13:38
spa910542: 吐槽完全就是狀況外,不然金老的武俠早就被當糞作了 11/17 13:39
nightfish: 好爛的護航 "不重要的事情"和"不對的事情"混為一談 11/17 13:47
nightfish: 軍事爭霸類討論科技樹合理性很正常吧 11/17 13:49
nightfish: 爭霸類戰鬥系統不是魔法 內功 超科技,是現實中的軍事 11/17 13:51
nightfish: 除非他的物理系統和現實的大不相同 像是內功大砲之類的 11/17 13:53
nightfish: 那就是作者說了算,最多吐槽自洽性了 11/17 13:54
spa910542: 首先書中對武林高手的描述已經突破認知中的人體極限了 11/17 14:01
spa910542: 這種情況下物化性質你確定要完全比照現實地球? 11/17 14:02
spa910542: 榆木大砲200M射程是建立在地球的榆木強度.火藥爆炸力. 11/17 14:03
spa910542: 和彈片質量上 11/17 14:03
spa910542: 話又說回來,血菩薩第一次出場就震飛7.8個圍攻他的男子 11/17 14:06
spa910542: 林惡禪可以一掌劈飛一個全速衝鋒的武裝騎兵 11/17 14:07
spa910542: 請問,套用地球的牛頓第三定律,他們兩個會飛多遠? 11/17 14:07
spa910542: 你要計較這種力量體系的問題,大概只剩言情小說能看了 11/17 14:09
nightfish: 啊你是有看到人在吐槽武功尼 11/17 14:12
nightfish: 超現實的武功我同意作者說了算啊 他找紅提來完 11/17 14:12
nightfish: 精準遠距離炸藥包投擲我也無所謂 11/17 14:13
nightfish: 他用地球沒有的物質造砲也可以 11/17 14:19
nightfish: 用現實的科學知識被人比較也是無可厚非的 11/17 14:19
nightfish: 算是一種引用錯誤吧 11/17 14:19
nightfish: 不是專家引用錯誤可以諒解 11/17 14:21
nightfish: 錯了不能指正也太盲目了吧 11/17 14:21
spa910542: 不,只是很好奇你們為何能接受人體強度跟地球人不一樣 11/17 14:29
spa910542: 然後不能接受其他物質的強度跟地球上的有出入這樣 11/17 14:30
spa910542: 就本文的例子來說,木炮管打不遠的根本原因是強度不足 11/17 14:32
Laziest: 最後你就會知道:不論你怎麼說~贅迷就是會無腦的死命護航 11/17 14:33
spa910542: 但如果木頭的強度跟地球上的不太一樣,那就不是問題了 11/17 14:34
nightfish: 如有提到那個世界的木頭可比鋼彈合金 射程超過9000也可 11/17 14:36
nightfish: 你不是作者拿一堆腦補來解釋又能說服誰 11/17 14:37
nightfish: 粉絲想各種護航也很常見啦 畢竟愛可以超過理性 11/17 14:39
Laziest: 你想嘛,能跟成吉思汗正面對抗的西夏~拿個炮就搞掉了... 11/17 14:43
spa910542: 好吧,講個幾句立刻被戴上無腦迷的大帽子了 11/17 14:48
spa910542: 專業黑的水準.....嘖嘖,見識了 11/17 14:49
nightfish: 可以正面對抗有這麼猛?小弟歷史不熟,敢問語出何處 11/17 14:50
innominate: 西夏扛了蒙古20多年,而且還是成吉思汗在位期間 11/17 14:53
innominate: 老實說已經很猛了 11/17 14:54
innominate: 不過護航護到說這個世界的物理不一樣也是夠厲害... 11/17 14:55
innominate: 放這種大招基本上就講不下去了,反正作者是神 11/17 14:55
w3160828: 唐朝就有火藥用在戰場實例了 至於該世界有沒有唐朝就不 11/17 15:10
w3160828: 知道了 11/17 15:10
w3160828: 蒙古會強會機掰就是他手下有大量宋人工匠製造火器 11/17 15:11
w3160828: 蒙古如果只會靠蒙古突騎 他根本出了蒙古草原 11/17 15:15
nightfish: 西夏還真猛 11/17 15:15
w3160828: 西夏超猛的國土那麼小能跟蒙古對幹22年 11/17 16:24
w3160828: 宋朝那麼大那麼有錢 根蒙古對幹也是22年滅國 11/17 16:25
a127: 物理不一樣這護航算是蠻有創意的XDD 11/17 17:12
bluedolphin: 贅婿出鐵桶土炮時其實也是其他小說流行這招的時間 11/17 18:02
bluedolphin: 我是覺得看小說就不用這麼認真了 反正不管是不是真的 11/17 18:02
bluedolphin: 現在都已經演變成IED了就別太在意史實怎樣了 11/17 18:03
w3160828: 土共神話 三菱刺 鐵桶土炮 軍體拳 跑步練肌肉 11/17 18:05
JustinTW: 這說法有點....重騎兵的問題在於他們只有衝一兩次的能力 11/27 15:05
JustinTW: 不論人或馬體力都是有極限的,這才是戰爭中的重要因素.. 11/27 15:06
JustinTW: 而大砲並不是那麼好搞定的東西,因為一般狀況下騎兵跑過 11/27 15:06
JustinTW: 來砲組前面也會有各種障礙&友軍掩護,而且砲組跑了丟下 11/27 15:06
JustinTW: 一堆鐵蒺藜啥的讓騎兵踩也不是不可能的,相反的騎兵因為 11/27 15:07
JustinTW: 機動力要求通常沒帶強破壞力物品,拿成形的大砲沒啥辦法 11/27 15:07
JustinTW: 所以砲組一跑騎兵往往也無可奈何.... 11/27 15:08
JustinTW: 把騎兵縱橫戰場吹成騎兵單一兵種就能橫掃天下是要不得的 11/27 15:08