推 Uzuki: 鐵十字 這本就魂穿成希特勒 12/27 09:00
感謝告知，有空去看。
推 durg: 就acg領域來說，提到希特勒都會先想到[帝國毀滅]中丟筆的形12/27 09:06
→ durg: 象吧 12/27 09:06
ACG領域中，最著名的希特勒形象應該是大帝國的蕾蒂雅‧阿道夫(掩面)
推 durg: 但是在這個形象的前提，我覺得兩岸對宅希的認知有一個根本差 12/27 09:10
→ durg: 異12/27 09:10
推 durg: 對岸的認知裡往往這樣認為:希特勒會身敗名裂是因為他輸了，12/27 09:13
→ durg: 屠殺猶太人是不利於勝利的愚行 12/27 09:13
推 durg: 這邊的認知中，希特勒竊國獨裁和以戰爭為國策的擴張理論就是 12/27 09:17
→ durg: 邪惡的作為。屠殺的罪行也不是因為勝敗而決定是否存在12/27 09:17
我覺得這和日本人的南京大屠殺也有關係，當中國人看到他們心中的痛在戰後並未獲得西
方主流社會的重視，自然會覺得他們不需要同情猶太人。
推 b308050: 不會啊，看多了小說跟思考以及現實例子後，希的確關鍵是 12/27 09:21
→ b308050: 因為他失敗啦，而正義是不會失敗的。12/27 09:21
「歷史是由勝利者書寫的」，這句話可以在八成的歷史類小說中看到。
推 durg: 所以對岸德粉寫宅希，翻盤主要就不殺猶太人這裡改變，其他就 12/27 09:28
→ durg: 照舊處理。對岸寫手基本上都認定希特勒備戰救經濟是當時唯一12/27 09:28
→ durg: 解，這點也挺特殊的12/27 09:28
重點就是他帶領德國走出戰敗陰霾，這點對於弱國，或者是曾經被列強欺凌的國家青年而
言，是很有吸引力的。
推 durg: 台灣這邊主流概念是認為正義會失敗，但是沒人可以一手遮天， 12/27 09:31
→ durg: 欠債遲早要還。 12/27 09:31
其實對於希特勒，台灣有一種觀點是理解但不認同，理解宅希痛恨猶太人的心態，也贊成
對付猶太人只是不支持他的手段。
推 durg: 對岸在處理爭議人物時，都會自動忽略掉這一塊，也不知道是被 12/27 09:38
→ durg: 殺怕了還是對岸狼性堅強也要以後去爽一把?12/27 09:38
被殺怕了吧我猜？
※ 編輯: Tevye (223.141.111.2), 12/27/2016 09:50:41
推 durg: 當然啦，站在主角方碾壓眾生的小說是很好看沒錯。你要講正義12/27 09:41
→ durg: 論是非，不管是當盧雲或是當寧毅，都是很累很心酸。 12/27 09:41
推 noobismeok: 感覺這串會歪樓，先佔樓0.0 12/27 09:51
推 roger60801: 就他輸了啊，美國屠殺印地安人、蘇聯坑殺波蘭人、以12/27 10:14
→ roger60801: 色列人道毀滅阿拉伯 12/27 10:14
推 lpb: 事實上，當時的希特勒在德國真的相當於救世主，把德國從一戰 12/27 10:15
→ lpb: 後的泥淖裡救出來，可惜之後他的做法就歪掉了。12/27 10:15
→ lpb: 另外，希特勒形象如此，跟他輸了也是很大關係XD12/27 10:15
推 zaku7777: 有沒有講史達林叔叔的,他比起希特勒更是心狠手辣12/27 10:18
→ zaku7777: 只不過史達林叔叔最後贏了~12/27 10:18
推 shihpoyen: 雖然二戰蘇聯贏了 但史達林的形象也沒比希特勒好到哪吧 12/27 10:40
→ shihpoyen: 當然 也可以說是因為冷戰蘇聯輸的關係 不過這樣就是沒 12/27 10:42
→ shihpoyen: 有或者說很難有永遠的贏家的例子12/27 10:42
→ a127: 至今贏家目前還是美國啊... 12/27 10:54
※ 編輯: Tevye (223.141.111.2), 12/27/2016 11:57:39
推 durg: 我覺得希特勒是1932年當時的德國救世主這點無可否認。但是他 12/27 12:12
→ durg: 以戰爭就德國的策略恐怕不是唯一解 12/27 12:12
推 durg: 以結果論，德國或是日本那些當時主張只有戰爭才能救國的國家 12/27 12:15
→ durg: ，反而是戰敗後得到了安全，自由和富裕不是嗎？ 12/27 12:15
→ durg: 因此事後諸葛論，根本德國日本二戰前的策略從根底就錯了嘛 12/27 12:16
推 durg: 不過這樣講等於說對岸共產黨起來折騰，殺了幾千萬人根本搞 12/27 12:19
→ durg: 笑，所以對岸無法深入想下去就是了 12/27 12:19
→ durg: 滅日屠美的梗，不就是想要中國也當一次德日嗎? 12/27 12:20
推 Cishang: 不要隨便的就把希特勒的種族屠殺拿出來亂比,這才不是什麼 12/27 13:58
→ Cishang: 勝者為王敗者為扣,戰爭行為大多是利益衝突各方面都是,但 12/27 13:58
→ Cishang: 是種族屠殺不是 12/27 13:59
→ darkbrigher: 樓上怎麼解釋印地安人 12/27 14:03
→ darkbrigher: 照你講的利益衝突 希特勒也是覺得殺猶太人對他們有利 12/27 14:04
推 peiheng: 納粹恐怖就是在於他讓很多群眾相信種族滅絕是合情合理的 12/27 14:24
→ peiheng: 原本覺得現代社會不會發生這種事的人，確發現一整個國家 12/27 14:26
→ peiheng: 變成這樣，對猶太人的幫助只能在檯面下進行 12/27 14:26
推 Cishang: 印地安人到底有什麼好解釋的?美洲新大陸就是標標準準的土 12/27 14:29
→ Cishang: 利資源略奪是要解釋什麼 12/27 14:30
推 DAVID1989: 殺乾淨了沒人出來雞雞歪歪就不算種族滅絕啦 12/27 15:25
推 b308050: 推樓上，不地安人或原住民都是，殺到發不出聲音就沒事 12/27 15:58
→ durg: 樓上，你的意思是說二戰時日本人殺中國人太不用心，沒殺乾淨 12/27 18:30
→ durg: 嗎? 12/27 18:30
→ darkbrigher: 日本人只要打下中國就變中國一部分了 哪會仇日 12/27 18:31
→ durg: 我想羅爾斯正義論可以解釋反對對平民屠殺的理由:因為不希望 12/27 18:34
→ durg: 這種事發生在自己身上，所以也不允許其他人受到這種對待。 12/27 18:34
→ darkbrigher: 結果事實是 世界各國只要對別人做就ok 12/27 18:36
→ durg: 寧毅寧人屠也可以說反正我知道一千年後中國還是一樣爛攤， 12/27 18:46
→ durg: 但是周吉吉狗頭還是要斬的 12/27 18:46
→ durg: 如果他也說我知道遼國金國蒙古當頭的都一樣混蛋，所以就承認 12/27 18:51
→ durg: 秦嗣源死得應該的話，我們就沒贅婿能看了 12/27 18:51
推 avocation: 推個討論串 12/27 22:18
→ avocation: 但我想 種族滅絕這種事也只有希特勒做過 北美原住民也 12/27 22:20
→ avocation: 並沒有到 滅絕 頂多算是屠殺而已 12/27 22:20
→ darkbrigher: 所以希特勒滅絕猶太人了? 12/27 22:30
推 enjoytbook: 北美原住民的處境算不錯的(我是說政府的道歉措施 12/28 12:19
推 killeryuan: 北美原住民多數死在疫病和被迫遷徙的途中 然後是戰爭 12/28 14:43
→ killeryuan: 當然現在還活著的算不錯 但更多族是死光光沒得領受了 12/28 14:44
推 shihpoyen: 要看時代吧 不然除了中南非洲的人類外 其他人類可能都 12/28 18:01
→ shihpoyen: 要背負滅絕尼安得塔人的罪啊XD 那5%左右尼安得塔人的基 12/28 18:03
→ shihpoyen: 因就是證據XD 12/28 18:03