Re: [討論] 曾誤以為星海機槍兵來源是複製人大軍

[JustinTW (DoW FAN)]

※ 引述《zssa102 (stardust)》之銘言：
: ※ 引述《JustinTW (DoW FAN)》之銘言：
: 前面述刪，無關的引言太多
: BZ抄很大歸大，但有些概念難以認同
: 罪犯徵兵在歷史不是屢見不鮮?
罪犯徵兵在西方也有，懲罪營的概念到處都是
但這不是你說SC沒抄襲的藉口，因為這是典型SC粉絲的"亂找過去作品/典型當反駁例子"，
要舉類似情況比喻大概就是拿著北歐神話的精靈矮人說"奇幻始祖才不是魔戒"
我就簡單問你，秦朝的罪犯徵兵，是放到"最精銳的部隊────陸戰隊"去嗎?

: 在秦朝就幹的事，未來時代做到很訝異?
: 現實戰爭士兵就有服用戰鬥藥，啥時是戰鎚專屬?
因為裝甲內就能注射戰鬥藥甚至禁藥，而且還專門給這個建了相應的系統

: 高肩甲在美式足球就有，這還算戰鎚專屬特色?
所以哪個動力甲有?原來SC的動力甲靈感來自美式足球?真是高見
: medic不就是現實的醫護兵?
對，但你要不要我去貼貼40K中Medic的圖片?你要不要把上面這一串通通陳列出來然後告訴
我這全都是BZ自己湊起來的設定只是剛好和GW想到的設定相同?
要不要我再去把SC相關設定中的漏洞或不足去抓出來和40K湊作堆看看有多少相似性?

: 這些不用某某作品，都是現實就有的
: 好吧，上面其實不重要
: BZ本來就抄很大，這人盡皆知
: 重要的事，我有說BZ沒受戰鎚影響嗎?
: 希望你能張大眼睛看清楚
: 不過是說沒前三名，就急著跳腳跑出來落落長，把我當成否認抄
: 究竟誰才是狂熱的腦殘粉?
: 那前三大影響力究竟是何等距作，我敢斷言，也沒人能否認:
: 1.沙丘魔堡
: RTS的始祖，哪怕星海二都沒能擺脫
這也是典型的隨口亂扯轉移概念：現在人在跟你講背景，你倒是跑去講遊戲
真要說的話繼承沙丘原作比較多概念的反而是40K而不是SC，別的不說，塑鋼這東西也就
40K還在套用，但問題還是一樣，沙丘本質是太空穆罕默德的故事，我還真看不出這和SC的
故事線有啥關聯性?
: 2.星際大戰
: 基本上這是常識，現在的科幻擺脫星戰影響的本版大概都不愛
比方說啥?原力撕出黑洞?殲星艦?還是某顆威力很強但是被小戰鬥機意外爆掉的人工天體?
我還真看不出來哪裡繼承了
唯一能說的大概也就光劍肉搏，這方面鎚子很遺憾玩的是動力武器，人星際戰士也沒有
Jedi那麼誇張的砍劈速度，光劍這種武器只有審判庭某個人有這種"上古遺物"；SC倒是真
的繼承了，但很遺憾P快的是跑速不是砍速....
: 不客氣的說，這兩者自稱第二，沒有其他作品敢自稱第一
: 3.異型系列
: 用血肉之軀作戰，加上掠奪基因的能力
: 喔!既然你對星艦戰將這麼熟，那應該知道原著小說的蟲族是拿武器的
是啊，星艦戰將的蟲子還同時具備異型的能力咧
BZ和GW真是好"英雄所見略同"哩
更不要提那個殺不死的"主宰"和40K中的蟲巢意志有多麼像，然後要不要我告訴你古早版本
裡40K的蟲巢意志有本體的?
: 那個年代也沒有基因的概念
: 講難聽一點，這根本就基礎常識，歐美遍地都是受這些影響的作品
: 本來完全沒必要打這篇文章
: 但顯然有人當狂熱粉當過頭了，只好再說清楚
: 免得莫名其妙明明快十年沒碰BZ作品，竟然被當BZ粉
: 另外，每次看你貼文落落長看得很累，不是在騙字數吧
: 你很急著推廣戰鎚是不錯，但這麼狂熱會有反效果的
你很急著跳出來否定，才真正是可疑吧?40K不是前三我還真看不出其他怎麼當前三，你這
些扯始祖的說法就和前面的比喻類似，扯了北歐神話就說魔戒不是始祖
看多了SC粉各種神奇的胡扯話題的作法了，不奇怪，比方說有說三族在星艦戰將裡就有了
，但他們也不去查查，SST裡的瘦仔可是蟲子的盟友，和40K的ED一直是善良勢力可是差了
一大截

至於這種聲明"快十年沒碰BZ作品"，八、九年前剛好是SC2和DoW2(以及RA3)吵得最兇的時
候...更不要提這種聲明誰都能裝模作樣地作出了，當然我能相信你，現在連BZ粉都有因為
工作忙到10年沒碰BZ作品的了，有個沒特別死忠BZ作品的壬出來為BZ平反不是再正常不過
了嗎?不過你如果表現太過，懷疑你也是正常的不是?

在網路世界，聲明是沒有用的，實際表現才能讓人看得出來心裡想法

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問：何為汝之生命？           答：榮譽即吾之生命。
問：何為汝之命運？           答：責任即吾之命運。
問：何為汝之恐懼？           答：失敗即為吾之恐懼。
問：何為汝之獎賞？           答：吾之救贖即為吾之獎賞。
問：何為汝之技藝？           答：死亡即為吾之技藝。
問：何為汝之誓言？           答：永恆侍奉即為吾之誓言。        ~~星際戰士之誓言

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推 sova0809: 這也沒什麼好爭的吧  當初暴雪是想做出一款戰鎚遊戲的
→ sova0809:  但後來設定跟世界觀有改做成新的遊戲  這個他們早就有
→ sova0809: 說了
→ JustinTW: 其實答案很明白，不論中古戰鎚還是40K都很愛玩歷史梗
→ JustinTW: 文學梗也不會少
→ JustinTW: 但是BZ本身就不是這種風格，他們是美國公司，玩的是美國
→ JustinTW: 影劇梗居多，會玩歷史梗的話也不會是美國以外的國家
→ JustinTW: 所以拿懲罪營來質疑本來就是很愚蠢的看法，正好說明他沒
→ JustinTW: 看清楚兩家的風格...
推 sova0809: 真要說設定 魔獸這塊當初更是想跟戰鎚合作 後來沒談成
→ sova0809:  以戰鎚在西方奇幻設定的地位 後面的作品基本上或多或
→ sova0809: 少會有吸收到設定元素啦
→ JustinTW: 至於說SC到底有多相似，我在上一篇貼的那些網址早就有
→ JustinTW: 大量圖片了，去看一下就懂了，這不是單純扯上幾個更前輩
→ JustinTW: 的作品就能了事...
→ HDT: 星海的陸戰隊是精英部隊嗎? 印象中就是因為死很大所以才丟罪
→ HDT: 犯去當不是嗎?
→ JustinTW: 那是因為你沒看過設定，實際上星海中還有更輕裝的無動力
→ JustinTW: 步兵單位，所以事實上幾十萬的陸戰隊是個混合了40K的IG
→ JustinTW: 和星際戰士概念的設定，當然硬要說的話更像早年硬派程度
→ JustinTW: 沒有如今深的40K星際戰士，而真到了40K中的超級大戰其實
→ JustinTW: 即使是現在設定下的星際戰士也是會當變成高級砲灰的
→ JustinTW: 還是一樣的問題，上一篇有一本講舊版星際戰士設定的文章
→ JustinTW: 你去看看裡面的圖片，還有另一篇討論SC和40K相似處的文
→ JustinTW: 章也有相關圖片，看看你就懂了
→ JustinTW: 不是SC不像40K，而是兩者幾十年來都有在改變
→ JustinTW: 很多SC粉扯了半天，其實一來沒摸熟現在的40K故事背景
→ JustinTW: 二來更不要提當年的40K背景了....當然那美術也是很慘的
→ JustinTW: 不論SC還是40K，當年的美術圖都很難讓現在人接受...
→ a12073311: 40K的星際戰士跟星海的機槍兵的確是菁英啊
→ a12073311: 只是在都是菁英的戰場中算砲灰而已(?
→ a12073311: 菁英中的砲灰...
→ a12073311: SC跟40K抄襲的部分最好認啊 把盔甲圖片看一看
→ a12073311: 跟我說巧合的 那永邦新曲跟鳥之詩也只是巧合了
→ a12073311: 話說 星際戰士的分數跟帝國軍比高到嚇死人
→ a12073311: 但卻是星際戰士整個體系中最低的...
剛才去重看了一下，好像那兩篇確實漏了一些圖片...只好乖乖貼上了：
http://vignette1.wikia.nocookie.net/warhammer40k/images/f/f0/Ancient_Eldar.jpg
舊版的Eldar
知道P的造型怎麼來的了吧?

http://images.dakkadakka.com/gallery/2011/12/11/303786_md-Artwork,%20Copyright%20Games%20Workshop,%20Craftworld,%20Eldar,%20Jes%20Goodwin,%20Jetbike.jpg
辮子，嗯
當然我們知道這造型鐵定來自日本武士或清朝人，歐美人很迷東方文化的
但一樣，一個還好說，全部湊在一起那就太巧合了吧?


http://vignette3.wikia.nocookie.net/warhammer40k/images/a/a9/RT-Human_Renegades.jpg
這張算是比較能說明當年星際戰士的設計風格的....
※ 編輯: JustinTW (111.243.0.73), 02/05/2017 02:44:21
推 QuantumFoam: 魔獸三的地圖編輯器還直接把SM和CSM都做出來
→ JustinTW: 那是40K粉絲弄的吧?沒印象BZ自己有弄
推 QuantumFoam: 我是開正版光碟裡面的地圖編輯器看到的模組，不是上
→ QuantumFoam: 網抓的