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※ 引述《killeryuan (龍鳥)》之銘言: : 武術躲得過槍只有一種可能 : 「就是你身體移動的速度比槍手移動手臂的速度快」 : 範例:https://www.youtube.com/watch?v=W35jAKIidZ8#t=01m29s
: 否則不管你預判多神都沒用 : 而且這邊的神預判,就是超級電腦一樣的神,能夠一看槍口方向就知道彈道 : 畢竟影響子彈彈道的因素太多了,說不定他手一滑槍口一歪剛好打中你的神走位 : 基本上兵器這種東西就是為了克服體能和技術上的差距 : 所以其實這問題本身就反了,正是為了能打死武術高手才會做出火槍來的啊 1. 限定情境的對比,其實有些極端,誰規定武術高手不能用槍的?說到底,槍 也是暗器一種啊 XD 2. 神槍手一樣要靠訓練,眼力、反射神經、心理素質都要有,不是隨便普通人 就可以槍槍神準、發發要害。 3. 槍最大的威脅是火力密度,戰場上幾十上百發子彈換一個敵人死亡的交換比 很常見,即使是狙擊手也不能百分之百發發爆頭。 4. 武術衰落最大關鍵應該是培養時間太長,所以培養時間比較短的各種格鬥術 照樣很發達。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.122.110 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1487060497.A.A9A.html
kctrl: 練武幾十年但是找不到用途 02/14 16:36
kctrl: 或者說 錢途,人生來要吃喝啦撒,沒前途的事情誰做XD 02/14 16:37
這也是種限定情境,必須放開來想,普通人跟武術高手哪一個練成神槍手的機率高?普 通人跟武術高手,在槍枝對幹的情況下,誰存活下來的機率高? 冷靜的頭腦、高於常人的反射神經、優於普通人的體魄、長期鍛鍊的耐心、五感、直覺 優秀等等武術高手常見的素質,那一行不需要? 武術讓位於火器當主角不過是一時的失落心理,改變不了世界就改變自己。
fansue: 窮文富武,現在有錢能玩的那麼多~誰還要去字虐練武? 02/14 16:46
godfight: 龍神太子的躲法不用武林高手 反應快 猜到扣板機的前半秒 02/14 16:47
躲子彈是ㄧ種迷思,我查過不少槍擊案發現,很多槍擊案能爆頭絕大部分是被害者完全無 法反抗的情況下被虐殺。 換句話說,只要能冷靜下來,面對手槍,被一槍爆頭的機率還是不高的,除非像上面說的 ,放棄抵抗。 美國校園槍擊案多,被害的都是普通人,犯罪者都是以火力殺人,而不可能一發子彈殺一 個,換句話說,即使是普通人,在幾百上千發火力下,能冷靜誰保命的機率就比較大。 反應快也是要練的,而且要長期練。 普通人很難第一時間做出正確的反應,通常被嚇傻了根本冷靜不下來。
rofellosx: 所以普通人用阿拉花瓜就能穩贏武術高手... 02/14 17:03
你能用,武術高手更能用啊。 非得讓武術高手腦殘不用槍的設定,有些不實際。
MAX777: 那怎麼不說受過專業射擊訓練的普通人跟拿槍的高手比 02/14 17:24
我說了啊,上面不是說普通人跟武術高手,誰比較可能訓練成神槍手?神槍手需要的專業 素養,武術高手幾乎都有,一個從無到有,一個基礎深厚,誰可能性高? 要限定武術高手的優勢來做對比,才是真的不實際。試想,武術高手長大的環境,能玩槍 的機會比普通人高的多才對吧。
darkbrigher: 波灣戰爭跟阿富汗戰爭 平均大約20萬發子彈換一條命 02/14 17:38
darkbrigher: 美帝真是有錢到爆 02/14 17:38
stpada: 你在說啥啊,完全偏題,原本的假設是修習武術是否可以提 02/14 18:40
stpada: 高閃躲的機率。至於武術者用槍是較厲害這論點更是莫名奇 02/14 18:40
stpada: 妙,你提出武者的特質是很多武裝人員(軍人,特警)相關 02/14 18:41
stpada: 職業都要求的特性,根本不是只有修習武術才有可能具備。 02/14 18:41
限定情境才莫名其妙吧,武術跟各種格鬥戰鬥技能一樣,為何要求武術一樣非得限定在 子彈射出之後才能躲的假設?然後用這種假設來徹底否定武術存在價值,甚至直接把武 術衰弱等同於因為躲不了子彈的結論,有意思?那各種格鬥術那個躲的了子彈的?衰落 了? 論躲子彈的要求,第一個就是反應速度,強悍的0.15,普通人甚至1秒以上,那個躲子 彈的可能性高?有人說子彈速度就算是0.15也反應不及,但這是指子彈發射後的對比, 非要射出子彈才能躲這種極端要求已經是無理取鬧了。
eiin: 人家說的偏題是因為原原PO跟你提的東西南轅北轍.... 02/14 21:23
eiin: 原原PO問的是武術高手是否有躲子彈的可能性 你已經到武術 02/14 21:23
https://www.zhihu.com/question/20218746 武術訓練多數是下意識的反應,所謂熟能生巧,讓反應盡量別經過大腦,因為大腦反應 會更慢。 這種躲子彈理論很多格鬥術都有,沒誰會限定情境只能在子彈射出之後躲,何況原po問 的也沒有限定子彈射出之後躲。
eiin: 高手成為神槍手的可能性了XDDD 02/14 21:23
eiin: 而且還拿出普通人出來對比成為神槍手的可能 這好像差很遠ww 02/14 21:24
所以呢?只能針對原po回,不能針對別的?有的人的回答還限定子彈射出後躲才算數, 這種苛刻要求有必要? 就說了,限定情境本來就不合理了。 ※ 編輯: roger214 (36.226.122.110), 02/14/2017 21:32:36
palewalker: 你知道什麼叫說東答西嗎 原來就是問閃避 你回武術高手 02/14 22:29
palewalker: 也能受射出訓練 而且你的假定其實不成立 一般人與武術 02/14 22:29
palewalker: 高手都受專業的射擊訓練 成果一定一樣 都具有敏銳的反 02/14 22:29
palewalker: 射能力 只是武術高手受訓的時間比較短而已 不然專業兩 02/14 22:29
palewalker: 個字是說假的嗎 沒有道理專業訓練出來一般人就比武術 02/14 22:29
palewalker: 高手差 這樣訓練有什麼意義? 02/14 22:29
你知道什麼叫專業訓練?狙擊手很少很難培養,困難在哪?手槍高手更不用說,手槍因 為威力不足距離短,沒有連射的話,不瞄準要害很難一槍斃命,普通人跟武術高手對峙 ,在50公尺內,槍手一樣要算反應時間,掏槍算一秒半,瞄準一秒,扣板機半秒,第二 發還要半秒到一秒,整個算起來,槍手大概只有開兩到三發的時間。 不說別的,白曉燕案林春生拒捕,幾槍打死的?六槍,林春生只是沒訓練過的悍匪而已 ,還是被有專業訓練的警察圍攻,都六槍才打死。要符合限定情境,兩到三槍沒打中武 術高手要害,那就是換人死而已。 即使是冷兵器,純論計算,弩箭速度每秒也可以近百米,50公尺要看的到躲開要求的神 經反應速度也很短,不到0.5秒。 只是奇怪的是,全都在限制武術高手條件,沒人算槍手的,真當人人神槍手槍槍準爆頭 ?神槍手那麼好訓練?每天射擊練習的軍隊,神槍手都不一定能出幾個。
dany9177: 偏題就偏題,誰說不能歪樓?況且原po講得滿不錯的,原發 02/14 23:28
dany9177: 文者的確是有這個迷思在。 02/14 23:28
dany9177: 基本上瞄好已經發射那種就是沒救了,只有在瞄準中才有閃 02/15 00:01
dany9177: 避的可能。 02/15 00:01
dany9177: 至於前面那些說開了必中的技能,再來討論閃不閃得過, 02/15 00:01
dany9177: 那真的沒啥好說的,和先射箭再畫靶,接著討論射中紅心了 02/15 00:01
dany9177: 沒有8%像。XD 02/15 00:01
dany9177: 87% 02/15 00:02
v9896678: 熱兵器信仰深入很多人心中,那種普通人拿手槍就能簡單殺 02/15 10:48
v9896678: 死人的笑話一堆人這麼認為。 02/15 10:49
Gaujing: 因為老美之前走火隨便就殺死人的新聞很常見阿XD 02/15 12:40
走火能殺人是因為沒防範啊,我記得之前美國有小孩玩槍出事,以為裡面沒子彈,結果 ....哼哼XD ※ 編輯: roger214 (36.226.44.196), 02/15/2017 13:30:11
clay355: 這篇不錯呀 當設定太多限制底下 用手槍回歸是種武器討論 02/15 14:30
clay355: 感覺是有意義的,單純討論普通人射武術高手,高手真命苦 02/15 14:32
v9896678: 老美大多都是流彈要不就是以為沒彈。畢竟誰會蠢到在知道 02/15 15:59
v9896678: 有子彈的情況下站在槍口前面玩 02/15 15:59
darkbrigher: 之前紐約有個案例是有人對空鳴槍 子彈飛到公園裡打死 02/15 16:39
darkbrigher: 流民 本來警察莫名其妙 後來才發現這種偶然 02/15 16:40
v9896678: 那算砸死吧。真心莫名 02/15 16:59
palewalker: 我本來要再回 但再看了半天 發現我們的前提不一樣 因 02/15 21:21
palewalker: 為前面幾篇就有人質疑槍手如果沒有受過專業訓練那這閃 02/15 21:21
palewalker: 避跟武術家有相關嗎 所以我立論就是在武術家閃避專業 02/15 21:21
palewalker: 槍手 至於你提的現代武術與熱兵器熟練那是另一回事 立 02/15 21:21
palewalker: 論不同沒有交集 不作多言 02/15 21:21
專業槍手要求的素質,武術高手都有,反過來就不一定了。關鍵在你不能限制武術高手 不能用槍。在兩邊都用槍的情況下,比心理素質,比下意識反應,比誰更能忍,這樣比 起來公平也實際的多。 老實說,每每把武術高手寫的很傲驕不屑用槍真的很沒意思,武術高手也好,格鬥高手 也罷,如果笨到赤手空拳直面槍火威脅的話,死光也不可惜。江湖人是最實際的,也比 普通人的管道多,拿來跟保守的老學究相提並論,實在是有些....
twodahsk: 槍手的瞄準時間算的太慢了,業餘愛好者經過訓練瞄準時間 02/16 04:44
twodahsk: 可以降到0.3~0.25秒 02/16 04:45
這種速度不會用眼瞄了,大多靠長久練習下來的下意識反應跟直覺。 ※ 編輯: roger214 (36.226.44.196), 02/16/2017 06:33:48