推 phi0918: 減肥專家這一本劇情架構有點亂而且設定也太硬04/12 01:13
推 death76519: 我只想說兩點，第一鐘隱有害他嗎?答案是有。第二主角04/12 01:14
→ death76519: 會這麼慘主要是不是青吟害的?答案也是是，那誰是青吟04/12 01:14
→ death76519: 最大的幫手?是鐘隱。所以主角恨鐘隱有什麼錯?04/12 01:15
→ death76519: 我覺得鐘隱可能真的對主角不怎麼在乎，也沒有特別要去04/12 01:17
→ death76519: 真對他的意思，不過結果就是主角被他和青吟陰了，而且04/12 01:18
→ death76519: 無法翻身的那種04/12 01:18
→ death76519: 主角當然不是好人，講實在話是個壞人，但是有仇報仇這04/12 01:19
→ death76519: 錯了嗎?04/12 01:20
一句有仇報仇就合理化一切，好像一切都變得很容易了。
再梳理一下青吟。
青吟為何要害李珣？
後面已經知道，青吟能一劍斬玉散人，顯示根本沒有真的用心在幫玉散人奪舍。
可為何還要害李珣？
一開始，青吟雖對李珣假情假意，當時又真的害了李珣什麼？
贈玉辟邪，難道就知道一定有一個擅長幻術的會影響玉散人奪舍？這麼神，怎算不到李珣
會因此殺不死？
在被李珣上之前，她都被關著。根本沒戲份。
這段時間，沒人知道李珣李珣雙面人，知情者玉散人沒告訴古音。
被李珣上了以後呢？
李珣身份開始出問題，開始被古音針對。就算都是青吟的算計，李珣又做了什麼對得起她
的事？
有冤報冤，這兩個人的恩怨難說對錯，但硬要說鍾隱幫著青吟害李珣...我還真摸不頭緒
。最多就是竹影圖，跟要李珣發誓不准害青吟吧！
推 juju6326: 並不是有理由就不會恨了04/12 01:20
這我完全同意。
但也只能說明這恨確實沒來由
推 eiin: 青吟能這樣銃康他就是因為有鐘隱在背後幫忙阿 主角恨他正常04/12 01:32
→ eiin: 而且這主角的確就是個惡人沒有錯 私底下也做了不少壞事04/12 01:33
→ eiin: 所以讓主角知道青吟其實虛情假意背後其實是陰他 主角暴怒04/12 01:33
→ eiin: 想反弄回去感覺很正常 但其實這也只是狗咬狗就是04/12 01:34
→ eiin: 兩邊都不是什麼好人04/12 01:34
這也是我看完後的感想。
只是覺得李珣對鍾吟的怨恨，似乎比妖鳳什麼的都還高，覺得莫名其妙罷了。
與其說他恨鍾隱害他，不如說他恨鍾隱讓他看清真相，與隱瞞不說吧！
→ a12073311: 純粹就是斯德哥爾摩症候群集中營+病嬌集中營啊04/12 01:41
推 ackes: 主角本來就惡人... 然後他被設計也完全是活該的 就因04/12 01:59
→ ackes: 為他主角所以他最後贏了 在別本完全就是反派格04/12 01:59
→ mizuiroair: 欺騙背叛互相利用 還有主角還是弱小廢物時的操控 這些04/12 01:59
→ mizuiroair: 搭配本身性格就有問題 仇恨爆棚其實不意外04/12 01:59
其實這本書三觀真的蠻扭曲的。
雖然文筆好，劇情精彩，但主角的塑造......
→ mizuiroair: 反正主要腳色都他媽的有病04/12 02:00
推 eyb602: 我個人腦補是 他的恨和下意識把青衿鍾隱當敵人都是玉散人 04/12 02:02
→ eyb602: 給他的暗示 甚至應該說雖然他是玉散人的轉世 但其實玉散人04/12 02:02
→ eyb602: 陰他陰的最重04/12 02:02
那就是最源頭的問題了。也有可能。
推 Cervelo1995: 大家看這部都這麼認真喔@@?....我都沒想這麼多XDDDD04/12 02:27
推 vas19375: 沒看過這本，但正在追星辰之主，好擔心會跟幽冥仙途一樣 04/12 02:35
→ vas19375: QQ 04/12 02:36
推 xinh: 你應該多去看看對岸的分析文 因為李珣從頭到尾都只是鐘隱為 04/12 02:46
→ xinh: 了讓青吟飛升的棋子罷了 他能不恨嗎? 每一步每一步其實都是 04/12 02:47
→ xinh: 他人所規劃好的 能不怨嗎?04/12 02:47
推 xinh: 包括玉散人為什麼有如此下場也是青吟與鐘隱造成的結果 當他04/12 02:56
→ xinh: 們看到跟玉散人一模一樣的李珣 你想鐘隱真的沒有任何想法嗎04/12 02:56
→ xinh: ? 所以李珣的恨不是沒有道理04/12 02:56
推 xinh: Htt://tieba.baidu.com/p/1284309763?pn=0& 這串你可以看看04/12 02:59
推 xinh: 我個人是覺得與其整天看虛偽的聖人主角 還不如看這種惡但是 04/12 03:07
→ xinh: 你有認真看書 你會發現他這樣是可憐而不是可恨的主角好的多 04/12 03:07
推 xinh: 另外關於青吟有個非常有趣的論點 關鍵字叫心魔精進法 自己04/12 03:10
→ xinh: 去找找相關的討論吧 04/12 03:10
其實我根本覺得，所謂“助青吟飛昇的棋”，根本是主角心理扭曲後的臆想。
主要是鍾隱做的太少而青吟做的太多。
若以心魔精進的角度來看，青吟害李珣助玉散人，只為了最後斬玉散人破心魔。
這是一個解釋沒錯，那你說她這是成功了還是失敗了？若斬玉散人於未成功奪舍之時亦能
破心魔，那又何必真千方百計讓奪舍發生？
再細數青吟所為之事，藉古音飛昇，藉李珣就為了斬玉散人除心魔？
所以我才覺得，害李珣其實根本是為了報復李珣，或者度人劫。
前者是因為他做了與玉散人一樣的事。雖然恨的沒玉散人那麼深，但順手除掉也是美事。
後者，看李珣後期這麼瘋狂，已經妥妥的人劫了。青吟當然陷害的心安理得。
→ musichour: 今天有一個人雖然不是特地針對你 但是確實害到你很慘04/12 03:36
→ musichour: 而且還把你當螻蟻 我想是個人都會恨吧04/12 03:37
→ furykaku: 古音聯合鍾隱下了很大一盤棋，而李珣是他們擺佈的一子04/12 03:52
→ furykaku: ，你有仔細看書的話，李珣在求道時對鍾隱是敬畏的，然04/12 03:52
→ furykaku: 而後面發生的事情讓李珣明白鍾隱是最坑他的。04/12 03:52
→ furykaku: 李珣求道過程是可憐的，遇到的爛事多又難以反抗(天妖殺 04/12 04:01
→ furykaku: 夫，雙散人合計等)，整部充滿壓抑，正魔兩邊都不容他並04/12 04:01
→ furykaku: 算計他。04/12 04:01
說真的，很多坑根本李珣自找的。
當然嵩京那段確實是李珣最掙扎求生的一段。
但其他的，不見容於正邪二道，百鬼身份，不都是自己挖的坑嗎？
我還覺得李珣玩的一手漂亮的左右逢源，真該感謝有骨絡通心咧！
真要說受鍾隱擺佈，鬼散人傳承？雙散人傀儡？
鍾隱知道了這些，又如何才不算擺佈？一劍砍了李珣？交由清冥發落？
還是都是鍾隱算計？
給了李珣傳承，順便送兩個傀儡給李珣，還要算到剛好玉散人會在青鸞眼皮下給化冥珠？
不是不行，但圖的又是什麼？
鍾隱或許為了青吟對不起明心劍宗，但要說對不起李珣......
你總不能說，有人的善待是別有用心，就是對不起你吧！
→ cmotpetb: ....我們讀的真是同一本小說嗎ＸＤ 04/12 05:04
→ cmotpetb: 明明就是鐘隱坑李珣啊ＸＤＤＤ 04/12 05:04
→ cmotpetb: 或者說 人類不會刻意針對螻蟻 但是一腳踩了下去 04/12 05:06
→ cmotpetb: 沒被踩死的螻蟻反過來咬人類一口 這有什麼問題ＸＤＤ04/12 05:06
→ cmotpetb: 怎麼會解讀成螻蟻有毒該吃藥的ＸＤＤ 04/12 05:07
嗚…是沒有什麼問題啦！
李珣的報復我沒意見。只是覺得真的沒這麼大的深仇大恨。
推 death76519: 原PO問青吟害了李珣什麼?這個...先不說一些有的沒有的04/12 05:13
→ death76519: 部局和利用，李珣第一部完結時那段麻煩重看幾次。不說04/12 05:14
→ death76519: 其他的，青吟本來算是李珣唯一付出真情的人，但是卻被04/12 05:14
→ death76519: 發現只是虛情假意。打個比方你今天和人告白，女方同意04/12 05:15
→ death76519: 了你很開心，但是後來發現那女人只是把你當小丑，對你04/12 05:16
→ death76519: 的感情都是假的，你覺得這樣有沒有理由生氣?04/12 05:16
→ death76519: 真心換絕情不就是李珣恨青吟再好不過的理由了嗎?04/12 05:18
→ death76519: 原PO難道還打算說反正只是騙一下又沒實際讓你吃虧?有04/12 05:19
→ death76519: 什麼好生氣的? 這之類的話的話，麻煩你去實際實驗一下04/12 05:19
→ death76519: 對方覺得也OK的話麻煩再來和版眾討論 04/12 05:20
這與其說是“青吟害李珣”，還不如說是青吟騙了李珣感情，李珣要報復。
感情問題我沒意見，但要說青吟這個部分害了李珣什麼？坐忘石？玉辟邪？改面容？
其實說到坐忘石，根本是另一個坑。這手棋同樣只能在奪舍時有用。後面發動也一半是李
珣自己的鍋。
玉辟邪也討論過了。
而改面容？李珣真的想頂著一張玉散人的皮？李珣應該更恨自己有青吟所愛的那張臉吧！
我還看到有人覺得，青吟於水鏡中的這種姿態，是為了保全李珣咧！
青吟的許多布局，都是可發可不發。唯一虧欠的就是感情問題。
而在李珣上了青吟後，這些布局發動，李珣又多理直氣壯呢？
真要說害？我實在找不到脈絡。
推 bach8517: 而且不僅是虛情假意，青吟還要殺他04/12 06:57
我覺得，李珣最恨的，應該就是青吟其實不愛他吧！
要殺李珣的人多了，但只有青吟最特別。所以歸納後，還是感情問題。
推 NOTHINGES: 一個暗戀女神並自我感覺良好的宅男 發現女神愛的是男神04/12 07:34
→ NOTHINGES: 後 就崩潰發瘋的故事 >>我的解讀 所以覺得這本超難看04/12 07:34
哈哈，真的很有這個味道。
不過這本書寫的還是很不錯的。
很多文學經典，描述的也都是各種有病人與有病的故事。
減肥的筆力強，文字漂亮，對意識流又非常擅長，各種大場景也處理的繪聲繪影，很精彩。
不過李珣真的有病。
推 death76519: 感覺原PO的想法似乎有點特別 似乎覺得青吟不欠李珣?反04/12 08:46
→ death76519: 而覺得李珣對青吟有所虧欠?04/12 08:46
也不是。
只是我覺得感情問題是一回事，陷害、設計是另一回事
青吟感情上當然欠了李珣。
也設計了李珣。
但要說害了李珣？
前期稱不上，後期也就那回事了。
→ CIK994116: 原PO在這裡辯贏了又能怎麼？不過只是求取暖而已。04/12 09:13
發個心得而已，沒那麼嚴重啦！
推 death76519: 痾 所以說原PO覺得玩弄別人的感情還不叫害他喔?04/12 09:14
嗚…算嗎？
推 death76519: 難怪我一直覺得原PO的論點怪怪的...一般人應該都會認04/12 09:23
→ death76519: 為光玩弄感情就是在害人了。不然怎麼新聞上一堆情殺04/12 09:23
推 death76519: 而且原PO最好再去讀讀這部作品 或試看別人的書評和討 04/12 09:26
→ death76519: 論 基本上大家推論出來的結論就是李珣一直被鐘隱當作 04/12 09:26
→ death76519: 棋子 最終目的是要讓青吟飛升04/12 09:27
推 death76519: 要說李珣有病 那是真的而且得吃藥 但要說青吟....還是04/12 09:32
→ death76519: 別說了04/12 09:32
基本上我不會把感情債放在害與不害的問題上。
不過這邊先保留吧！感覺討論下去太糾纏不清了。
至於棋子問題，我實在看不出來。論壇上解析很多，但大多根本站不住腳。與其說李珣真
的被當棋子，還不如說這是他的“心魔”，還更合理一些。
推 death76519: 不想再回了 總而言之 原PO就是認為這一切都是李珣自己04/12 10:24
→ death76519: 神經病 其實別人做什麼事都跟他沒關係 他自己要發瘋到04/12 10:24
→ death76519: 處搞破壞就對了...04/12 10:25
呃…我也沒這個意思吧？
這本書本來就一堆瘋子，多李珣一個也並不多餘。
會怨會恨被利用不奇怪，會因為忽視而感到受傷不奇怪，會因為求不得而憎欲絕也不奇怪。
只是到最後都看不破，我反而覺得他有點可憐了。
※ 編輯: icepet0015 (223.136.132.113), 04/12/2017 10:31:02
推 dalensona: 我覺得這部神書阿...第一部結尾當時看了情緒翻騰 04/12 13:21
→ Kavis: 他本來就在寫精神病患啊，你要他行事正常按規矩，那就不是 04/12 14:59
→ Kavis: 精神病患了。你覺得不是理由，在主角眼中就是天大的理由。 04/12 15:00
→ Kavis: 說到底，這就是一個恐怖情人(?)的故事 04/12 15:02
推 Pf2you: 這本設定亂七八糟的 看到後面我也不知道在看什麼 04/12 16:22
推 aegis43210: 主角是精神病患，讓讀者覺得設定亂七八糟… 04/12 16:46
推 DiAbLoE: 就悲憤魯蛇把不到正妹怪罪一切都是高富帥陰謀詭計的意淫 04/12 17:10
推 evilraistlin: 我覺得最恨的點應該是鍾青兩人把 04/12 21:38
→ evilraistlin: 主角當成螻蟻隨意玩弄 那種被人瞧 04/12 21:39
→ evilraistlin: 不起的感覺 恨是正常吧 04/12 21:39
→ evilraistlin: 而且是他最愛和最尊敬的人要害他 04/12 21:41
→ evilraistlin: 那一定比陌生人更大仇 04/12 21:41
推 craig: 本來主角就不是好人,硬要套上好人模式說他不合理,當然矛盾 04/12 23:24
推 joua101: 這本好看的地方不就是在每個人都是神經病嗎XD 不用合理化 04/13 01:49
→ furykaku: 感情上的欺騙會讓普通人瘋狂，瘋子當然就更瘋了。減肥 04/13 05:15
→ furykaku: 這部寫的人物都有其執着，李珣後期一個魔頭哪可能看透 04/13 05:15
→ furykaku: ，他完全沒在修心啊。 04/13 05:15
→ furykaku: 感情看不透的現實生活就不少，不是害人就是自害，放到 04/13 05:25
→ furykaku: 這部作品亦然，這種人格扭曲薄情的主角動真情，窺知真 04/13 05:25
→ furykaku: 相後引發的報復很正常。 04/13 05:25
推 cheng7: 瘋子一堆才好看啊 04/13 17:54