看板 CFantasy 關於我們 聯絡資訊
這篇不是要護航,而是對「分鏡版權」的認定感到疑慮。 前陣子剛好有學設計的朋友在跟我討論過這個問題。 就以一般圖片設計,從來不會有以姿勢、視角、人物動作、表情來作為版權認定。 所以出現 https://goo.gl/CGAJAu 無論畫的或照片,一般不管怎麼借鑒,都是合法的。 但他沒遇過這麼奇葩的,拿到小說授權但沒有漫畫授權。 這也是我好奇「分鏡版權」認定的原因。 要認為抄襲分鏡,必要的要素是什麼? 例如 1. 在同一個劇情情節,不得使用同一個視角 所以 http://i.imgur.com/2gVLbqI.jpg http://m.imgur.com/j4lnOXL http://m.imgur.com/rhvDHy7 2. 類似情節人物不得使用類似表情或動作 所以 http://m.imgur.com/K0CApHY http://m.imgur.com/kNgEvBc http://m.imgur.com/uJ4pY6c 3. 類似情節人物不得使用類似位置安排 所以 http://m.imgur.com/7y1MfEn http://m.imgur.com/j4lnOXL 基本上,我覺得就是一種是雙方面的規矩。你規矩越嚴,在有版權爭議時,創作就越困難。 有利於一方,自然不利於另一方。 反之亦然。 但也不是在狡辯這動畫真的「很不抄襲」。一般人看到那個一模一樣的推眼鏡動作, http://m.imgur.com/3iZun4V 或是一樣的背豬動作。 覺得沒有鬼也很難吧? 但這些都與「分鏡版權」有關係嗎? 應該都已經是高相似度的繪圖了吧? (能夠重疊計算相似度) 所以我才會說,我不懂「分鏡版權」的認定問題。 是作品中,多次出現相同視角? 若以類3d動畫則不採用此認定,這樣? 否則以「分鏡版權」討論,真的有點難以理解就是了。 btw,以上前提均為原作未曾詳細敘述,而新出現於漫畫中之要素。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.243.55 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1492071334.A.12B.html ※ 編輯: icepet0015 (42.72.243.55), 04/13/2017 16:21:49
juju6326: 推認真。04/13 16:35
juju6326: 如果說有原創畫面(小說中沒有的)是否就沒有爭議了呢04/13 16:35
john5568: 事實上只是用詞不當,這次重點在用上了"原創劇情"的分鏡04/13 16:46
john5568: 首篇的範例圖全是小說沒有說的部分。04/13 16:47
john5568: 主要不是分鏡,是"原創劇情"04/13 16:49
john5568: 事實上我真的搞不懂你的問題在哪,首篇就有"原創情節"四04/13 16:52
john5568: 個字了,為什麼你要單純把"分鏡"拉出來提問呢?04/13 16:52
我後面也提了,所有問題點的前提都是原作沒有而漫畫有的。 我才有點不太懂你的問題。 這麼說吧! 什麼東西原創而具版權? 什麼東西原創而不具版權? 怎麼樣才算原創? 我從頭到尾疑惑的,就在於「分鏡」有版權嗎?怎麼定義? 這個問題我上一篇問了,這一篇也問了。 這個詞又不是我寫得,有疑惑很奇怪嗎? 其他動作、表情、站位,敝人淺見,應該作為抄襲的佐證,而非具有版權的一部分。但這 一點我也不了解,只是因為原文章牽扯到才拿出來談,究竟該怎麼定義。 這些問題又不是只有我在問。我朋友去法院時,討論的都是這種問題。 當然這篇抄沒抄襲沒太多爭議,但將來有一天,你畫了漫畫或動畫,你沒這些概念,難道 想等著吃傳票嗎?
ocean11: 找律師呀04/13 19:40
icepet0015: 樓上,律師費很貴的,小人負擔不起04/13 19:42
skullxism: 因為是同一部原作又出現得很頻繁的關係吧04/13 20:15
skullxism: 覺得定義有點難,這算是構圖吧,04/13 20:18
構圖,就我的理解是有自己的定義。 如背豬那裡,比對雖然不一定能合,但構圖絕對一樣。 難道分鏡定義等同構圖?
harper16: 沒錢的話連google也不會嗎? tinyurl.com/k488wkj04/13 20:25
那麻煩會google的大大解釋解釋?構圖著作權範疇?分鏡著作權範疇? 還有,台灣大陸通用嗎?
john5568: 分鏡本來就包含構圖..雖然我沒有找到法院判定的案例04/13 20:56
john5568: 但這裡有個出版社自行回收的案例。 04/13 20:56
john5568: 然後我搞不懂你問這問題的原因是因為你離題了,首篇的名 04/13 20:59
john5568: 首篇的名詞是"原創情節上的分鏡",你把這名詞拆開來問..04/13 21:00
其實沒有拆開。我已經說了,所有前提以漫畫原創為前提。 沒這個前提有何好討論的?
john5568: 漫畫分鏡的話..可以參考這個講漫畫分鏡抄襲的文 04/13 21:04
john5568: 動畫分鏡就是將關鍵畫面畫出來,然後再說明畫面表現04/13 21:07
john5568: 可參考這篇文:https://goo.gl/1dzXO004/13 21:07
不過看了這篇文章,我覺得我們似乎確實有一點認知不同。 我在這篇認知的「分鏡」抄襲,在於: 重要情節的「視角一樣」。 ex: http://imgur.com/2gVLbqI 如同上一篇有人提到的,涼宮的崩潰暑假,同一劇情並不一定需要相同視角。 而視角本來就是小說不可能提到的,必然為原創。 因此衍生出的分鏡是否有著作權問題。 還是其實不應該用分鏡這個詞? 因為你這篇文章的分鏡,很明顯是在講漫畫的圖塊分佈,似乎牽扯不到動畫上。
john5568: 另外,分鏡也算是創作的一種。一創作出來就具有著作權04/13 21:09
john5568: 只是因為要算先後順序,通常是從公開日才開始算.. 04/13 21:10
john5568: 而著作權法是告訴乃論,所以如果影響不大通常原作不會告04/13 21:12
god78987: 這讓我想到以前看的一部漫畫因為抄襲所以被停畫04/13 21:55
god78987: 是抄真人的什麼忘了04/13 21:56
god78987: 只記得是抄Pose04/13 21:56
※ 編輯: icepet0015 (36.228.153.226), 04/13/2017 22:02:56
john5568: 漫畫的分鏡除了格子的擺放方式,格子內的構圖也包含 04/13 22:07
john5568: 這邊就是用了格子內的構圖。(而且是原創情節) 04/13 22:08
icepet0015: 所以就是以構圖為準囉? 04/13 22:15
ocean11: 涼宮暑假8集全都是原創分鏡重新作畫配音 真是太屌了 04/13 22:19
john5568: 動畫抄漫畫抄構圖會比較明顯,所以判定通常是這部分 04/13 22:32
icepet0015: 這麼說,我似乎有些理解了。這裡的分鏡抄襲,是在類 04/13 23:01
icepet0015: 似or原創劇情上的相似構圖。所以心證關鍵點仍然在於 04/13 23:01
icepet0015: 圖片的類似程度與重複次數。 04/13 23:01
iverboy: 炒新聞罷了 04/14 08:01
iverboy: 動畫根本完全根據漫畫做的 04/14 08:01
iverboy: 不過我認為這部動畫很不錯 04/14 08:02
john5568: 問題就是動畫是照漫畫作的,但漫畫的版權方不在合作名單 04/14 08:46
rcf150cc: C洽一堆酸言酸語 頗呵 不想看不要看嘴一堆幹啥=A= 04/14 13:16
skyhighgay: 樓上放大絕嘍 04/15 12:00
haohwang: 問題在漫畫版權本來是給 A做,可是他畫了兩本就沒繼續畫 04/26 00:16
haohwang: (漫畫版權還回去給原作者跟出版商)後來原作又授權漫畫版 04/26 00:18
haohwang: 權給B做。動畫版權則給C做,C你們看到的覺得"好像"的是跟 04/26 00:19
haohwang: A的很像,結果現在B跑去跟C分一杯羹(抱歉 不知道怎麼形容 04/26 00:21
haohwang: 真要論 B漫畫版很多畫面跟A的很像很像,只是因為B有跟原 04/26 00:23
haohwang: 出版商買漫畫版權.所以變成不能說侵權..但是 很像很像A 04/26 00:24
haohwang: 而事實上C有在官方傻缺說他有參考小說、漫畫、同人製作 04/26 00:26
haohwang: 動畫。簡單說現況是C跟B聯動(我猜八成是有給錢)..不過講 04/26 00:28
haohwang: 白點.當初C第一.二集連播那麼火熱後,出來訐譙還不是漫畫 04/26 00:30
haohwang: 版權方B 而只是B發包出去的D工作室去喊不給糖就搗蛋(抱 04/26 00:32
haohwang: 歉,不知道怎麼形容)。至於BGM的問題...八成小弟出來扛。 04/26 00:34