→ kira925: .....惱羞了阿 04/22 22:13
沒關係，事實證明dnd的沒落不是沒理由。
→ darkbrigher: 你爽就好 自定義先生 04/22 22:15
基本教義派先生，你就繼續打擊dnd吧，dnd其實是死在你這種人手裡。
→ dakkon: 通常筆戰開始搬資歷(還不知道是不是真的)的那方就是輸了 04/22 22:20
基本定義不容動搖、不容質疑，你說能討論啥？教我？
沒關係，反正就繼續在夢中留戀當年dnd的美好....
→ gy39764: 最近戰文真多..... 04/22 22:25
→ Ethric: 雖然懂你的想法.就好像那些叱吒風雲的日本公司會倒一樣 04/22 22:28
→ Ethric: 但他不給你用就不能用.看著他爛了也一樣 04/22 22:28
事實上，看看 WOW 就知道了，早期暴雪也是想用dnd規則的，費用還在其次，問題是還不
能修改。
可是網路時代的遊戲，dnd規則明顯不適合，dnd幾乎沒有網路遊戲願意用，這才是衰落原
因。
算了，絕冬城之夜第一部之後，就沒再玩了，跑去WOW，DnD怎樣也不關我事。
→ rrrz: 沒有無可取代阿 但用了DND就不要再嘴 都是多餘 04/22 22:37
→ rrrz: 不要用就好了阿 那些公司不就這樣 至於愛抄的小說 廠廠 04/22 22:37
遊戲中規則到了小說創作裡，改編是常態，反過來也一樣，硬要拿遊戲設定強硬的
說小說不能這樣寫....
WOW同人小說或其他遊戲有誰玩這套的？
→ rrrz: 這系列就是在講DND 有業界又怎樣 這樣只是出來給人笑 04/22 22:38
連質疑規則合理都會被說成不懂規則，我就覺得好笑了，懂規則就不能質疑規則的邏輯
是哪來的？
還扯DND授權貴來替dnd衰落做藉口，明顯欺負外行人的說法，還是自我安慰？
推 eiin: 我以為TRPG就是因為比較起來遊戲架構不像現今的網路遊戲或者 04/22 22:45
→ eiin: 手機遊戲那麼無腦所以才會不流行的？ 04/22 22:45
→ eiin: 感覺規則方面應該不是最大的問題？ 04/22 22:46
→ eiin: 普通玩家還是比較習慣那種無腦練功或者跑任務一直線 04/22 22:47
→ eiin: 這感覺應該是時代潮流的問題XD 04/22 22:47
網遊單單陣營之分就是難題，WOW部落跟聯盟，你要說誰邪惡誰善良都有問題，站在
部落，聯盟就是敵方，但聯盟邪惡？
WOW劇情跟小說中，聯盟部落合作也不少，誰正義誰邪惡？所以dnd那套很難移過來，
要用又規定不能修改，你說誰要用？
說穿了，DND規則跟不上網路遊戲的需求。
推 poboq0002: 有惱羞有推 04/22 22:56
→ a12073311: 覺得DND規則有問題還用DND規則來寫小說... 斗M ? 04/22 23:01
喔，金庸小說改編遊戲夠多吧，小說能照搬到遊戲？
其他遊戲小說改編更動規則比dnd多了海去，他們是什麼？
→ a12073311: DND規則跟不上時代 遊戲沒落沒人要玩是一回事 04/22 23:04
→ a12073311: 當你用DND規則來寫小說 人家用DND規則看你小說有啥問題 04/22 23:04
→ a12073311: 但這不是你用反正DND沒落沒人要 我用亂改的DND規則寫作 04/22 23:05
拜託點，別無賴的說啥dnd規則就這樣，不想遵守就別用來掰扯，這世界不是只有dnd，
別人改沒事，dnd改就天大罪過？不覺得這邏輯有問題？
dnd沒落跟故步自封關係還比較大。
→ a12073311: 但讀者絕對不能用正統DND規則來看你寫的小說 04/22 23:06
→ a12073311: 改編金庸小說多了個去 亂改人物個性被罵的也不少 04/22 23:07
→ a12073311: 遊戲小說也一樣 改動大到沒人喜歡 被人罵也很正常 04/22 23:08
→ a12073311: FGO改秦始皇改成怪物沒看到大陸論壇炎上中嗎 04/22 23:08
看看WOW改編如何？受歡迎的小說，是照著遊戲規則流水帳寫出來的？
→ a12073311: 其他沒事？你確定FGO這次改秦始皇叫做沒事？ 04/22 23:13
呃，三國一堆男變女，還很多人喜歡咧，問題是啥？有誰規定秦始皇應該是怎樣
形象怎樣性格怎樣正統才對？
→ a12073311: 于正改神雕也因為亂點鴛鴦譜被罵 04/22 23:16
→ a12073311: 王家衛翻拍的金庸也因為把金庸作品拍成古龍風被罵過 04/22 23:17
→ a12073311: 終極三國這個只有借用三國名的作品 也被三國迷罵過 04/22 23:18
→ a12073311: 你真的卻只有改DND會被罵？ 04/22 23:19
→ a12073311: 確定 04/22 23:19
→ a12073311: 然後美版電影的金剛戰士 七龍珠 生死格鬥我就不提了 04/22 23:20
→ a12073311: DND沒落是一回事 亂改人家熟悉的規則被罵是另一回事 04/22 23:21
拜託，這邊我所質疑的改，還沒到這種程度好吧。
DND規則是連改都不行，不是改多大的問題。
→ a12073311: 你能把兩個扯在一起 到底是我的問題還是你的問題 04/22 23:21
誰扯在一起的？遊戲跟小說重點不一樣，你來告訴我，誰能不做修改就能寫出好作品的？
我從一開始就說小說跟遊戲本質有差，然後一堆人說DND就是這樣，遊戲跟小說要一致，
啥都不能改....
這種結論還真了不起....
→ a12073311: 講的好像只有改DND規則才會被罵一樣 04/22 23:24
基本教義派啥都有，有的還覺得金庸小說都別改編電視電影最好咧，你覺得呢？小說
跟電影電視載體不一樣，表現方式不同，怎樣改都會有人不滿意，我從來也不覺得被
罵是甚麼稀奇的事，連小說角色跟我主觀想像不一樣我都能罵了。
但罵歸罵，跟主張不能改是兩碼子事，無視載體不同，硬要小說跟著遊戲走，是什麼
？規則不能質疑，又是什麼？
→ a12073311: 小說跟遊戲有差 當然會有改動 04/22 23:30
→ a12073311: 為什麼龍槍系列沒事 這本博得大世界被拿出來講 04/22 23:30
我也沒替這本說話辯解啊....
我一開始是針對DnD的陣營設定提出看法的，不是小說....= =
→ Fewer: 真的是狂跳針 不爽就不要用啊 然後又說自己是DND 04/22 23:34
→ Fewer: 你寫個天堂小說結果跑出RO的內容大家不會黑人問號嗎 04/22 23:35
亂入是嗎？我早拋棄dnd了，上面都寫了。
推 wizardfizban: D&D在TRPG界還是有人在玩 也一直在出新設定和改版.. 04/22 23:35
→ wizardfizban: 只是沒改編成電子遊戲而已.... 04/22 23:36
→ wizardfizban: ,至於要比年資...我不懂為什麼要比 04/22 23:36
→ Fewer: 有啦 像是那個柏德之門跟冰風谷 04/22 23:36
→ Fewer: 就是想擺老而已 可惜現在人不吃這一套 因為沒落了 呵呵 04/22 23:37
小眾到這個地步還能自high，連質疑都不肯接受，能說啥？
→ Fewer: 你拋棄跟這串討論有啥關係嗎 04/22 23:38
→ a12073311: DND的陣營設定是DND世界觀的一環 04/22 23:39
→ a12073311: 是整個架構DND世界的基礎之一 04/22 23:39
→ a12073311: 你對陣營設定的改動就跟你提出為什麼重力是往下不往上 04/22 23:40
→ a12073311: 一樣 04/22 23:40
所以？我上面所有的文璋都是針對陣營的看法而已，然後呢？一堆跳著說設定就是這樣，
質疑無效....
所以請問一下，能討論什麼？
→ jileen: 笑了 要套D&D設定又說作者可以自己定義.. 04/22 23:41
請看清楚好吧，我上面是說我也沒拿我自己遊戲定義去要求改編一定要完封不動移到別
的載體上，那是不可能的。
→ Fewer: 那就不要說自己是DND不就好了 這很難嗎 04/22 23:42
→ jileen: 這不就人家要吃親子丼你弄個豬排飯說在我店裡這就叫親子丼 04/22 23:43
→ killeryuan: TRPG在中文世界本來就不紅 是現在知名度才比較高一點 04/22 23:43
→ a12073311: 人家用DND設定 用的就是這個大世界觀 04/22 23:43
→ killeryuan: 但在英文世界裡 是紅到可以上千人去森林玩真人快打的 04/22 23:43
→ a12073311: 隨意改動這點就等於是說用的不是DND的世界觀 04/22 23:44
→ Fewer: 那你要不要質疑物理定律啊 莫名其妙 04/22 23:44
→ a12073311: 居然你用的不是DND世界觀 那為啥要硬扯這是DND世界觀 04/22 23:44
→ a12073311: 還說DND世界觀為什麼不能按我說的做 04/22 23:44
→ a12073311: 就像DND四版改成五大陣營後 一堆人超不習慣一樣 04/22 23:45
→ Fewer: 你敢說自己用這設定 別人當然以這標準檢視啊 04/22 23:45
→ a12073311: 整個遊戲世界觀變了 所以之後五版又改回九大陣營 04/22 23:46
拜託，「還說DND世界觀為什麼不能按我說的做」，我啥時說過這種話？
扣帽子也要有譜好吧。
→ linzero: 撇開授權等情況。你用DND然後不符DND設定，讀者當然能挑 04/22 23:46
→ linzero: 毛病說你不符設定。你的解釋是我就是不符設定。那兩者不 04/22 23:47
→ linzero: 衝突，但也可以說你不是正宗DND也是成立的 04/22 23:47
→ a12073311: 就像七龍珠超賽變成異形一樣 整個都畫風變了 04/22 23:47
→ a12073311: 最後 如果你的癥結點是為什麼你說得不算 DND說的才算 04/22 23:51
→ Fewer: 你想用自己的設定就用啊 但是別說你是DND 就這樣 04/22 23:51
→ a12073311: 因為你用的是DND的世界觀 04/22 23:51
上面有人說dnd衰落是因為授權貴，我才以我在業界所知根本不是這回事反駁。
不會有人天真到所謂授權就是只能用不能改動吧？尤其是不同載體的授權上，頂多就是在
改動比例的限制上多還是少的問題。
→ a12073311: 如果以後有Dungeons&Roger214 之類的遊戲 那就你說的算 04/22 23:52
→ a12073311: 你是沒講到 "為什麼不能按照你說的作" 那麼明顯啦 04/22 23:54
→ a12073311: 不過綜合瘋法那篇文的推文 跟你這篇整篇文章和回文 04/22 23:54
→ a12073311: 你只給我一種"為什麼我想改DND規則 但你們卻說不能改" 04/22 23:55
欲加之罪何患無辭，還是我沒說清楚？
再說一遍，我在業界看到的小說改編或是同人小說，很少碰到DnD限制這樣大的，半點
都不能改，其他遊戲小說的規則體系設定授權出去，起碼要考量被授權方的需求，載
體不同也會有不同考量，但DND完全不管，所以人家才不用，根本不是授權金高的問題
。
提出不同的看法跟意見就直接扣一個帽子下來，我沒說的話偏偏大剌剌的扣下來....
推 eiin: 嗯？感覺有點看不太懂？你們討論的真的是同一件事情嗎？ 04/23 00:00
→ eiin: DND的陣營規則不是包含在DND各種架構下的最基本東西嗎？ 04/23 00:01
→ eiin: 這個說改就改的話還能叫做DND嗎？ 04/23 00:01
→ a12073311: 至於DND在不同載體上會有改動啊 我上面也有提啊 04/23 00:01
→ eiin: 至於原PO說的遊戲業界到底是指？我有點看不太懂 04/23 00:02
→ a12073311: 就算不提龍槍這本小說 NWN2跟DND在規則上也有差異 04/23 00:02
→ a12073311: 但是不論是龍槍 NWN 還是冰風之谷 都沒有動到世界觀 04/23 00:02
沒發現都是單機遊戲嗎？
推 eiin: 感覺原PO有點陣營這個最基本的架構為什麼不能改動？ 04/23 00:04
→ eiin: 其他的則表示這個就是最基本的東西當然不能亂動 04/23 00:05
推 eiin: 而如果可以隨便改動的話就回到前面的問題:這個還能稱之為DND 04/23 00:07
→ eiin: 嗎？ 04/23 00:07
我之前在問的，其實就是陣營的定義，但沒有要改動陣營的設定。
然後，就你看到的，帽子越扣越大。
→ eiin: 就真的感覺討論是平行線:因為一方認為這個是整個世界觀的基 04/23 00:08
→ eiin: 石所以當然是不能亂動 04/23 00:09
→ eiin: 原PO是認為往遊戲夜的製作去考量，這個陣營論可能不是那麼 04/23 00:10
→ eiin: 完美 04/23 00:10
→ eiin: 所以我才覺得你們互相的討論感覺是不同的東西XDD 04/23 00:10
→ eiin: 業 04/23 00:11
推 enjoytbook: crpg興起應該不會跟陣營有關吧… 04/23 00:19
→ a12073311: 所以單機遊戲怎麼了 你要我拿DNDonline出來講也行啊 04/23 00:31
→ a12073311: 你說你沒有要改動？ 04/23 00:32
→ a12073311: 你前一篇不重新定義了混亂了嗎 04/23 00:33
因為DND惡魔的定義跟無序幾乎一樣啊，所以我才說，如果能組織，還是無法預料、無
序嗎？
而且我也說了，遊戲不可能存在真正的不可控，所以真正無序、無法預料是不存在的。
但這也只是遊戲....
只要提出不同意見，就是要重新定義？
→ a12073311: 然後這篇文就看你一直在喊DND規則為什麼不能質疑 04/23 00:36
→ a12073311: 為什麼不能改 04/23 00:36
對啊，為啥不能質疑不能改？小說也不是遊戲，就算是遊戲，也有各種因素需求需要不
同調整，我的問題也不是大改特改，扣一堆帽子是想幹啥？
→ a12073311: 你的問題就是大改特改啊 我就說了 你動的是世界觀 04/23 00:44
→ a12073311: 你到底知不知道什麼是世界觀 04/23 00:44
喔，這樣就是動世界觀？還真脆弱.
→ a12073311: DND的世界觀本來就是架構在這上面啊 04/23 00:46
拜託點，惡魔如果真正的無序，對世界觀有啥影響？不要無限上綱行不行。
→ a12073311: 不懂就問而不是不懂就搬資歷裝懂 04/23 00:47
不懂裝懂的是誰啊？能說出DnD衰落是因為授權貴這種騙外行人的話？
→ a12073311: 拜託 你是說混亂不能給予定義 怎麼又變無序了 04/23 00:49
→ a12073311: 不要一直改台詞好嗎 04/23 00:49
所以惡魔怎樣又對世界觀有多大影響？全毀？
→ a12073311: 你說混亂是無序就是DND中給的定義了啊 04/23 00:52
→ a12073311: 混亂邪惡的不只有惡魔 還有一狗票種族包含人類好嗎 04/23 00:52
後面有人解釋DND混亂跟混沌無序是不一樣的，但那是遊戲不可能真的無序才妥協出來的
，小說有這限制？所以我才說載體不同限制不同，照搬會有問題。
武俠小說改遊戲也是如此，內力變成數字，武學招式跟放魔法沒兩樣，載體限制罷了。
→ a12073311: 一下說混亂不能給予定義 一下又把他定義成無序 04/23 00:54
→ a12073311: 偏偏那個無序還是你整篇在嫌棄的DND定義的一部分 04/23 00:54
→ a12073311: 把人類改成部分人類 免得又有不懂行的說是所有人類 04/23 00:58
我質疑的是既然無序，那又為何可以組織啥人海戰術？下面有人說讓所有惡魔都爽就可
以，但好玩的是，既然無序不可預料，那惡魔就是看到別的惡魔爽他就不爽，怎辦？這
種天性本身就幾乎不可能搞啥組織起來不是？這應該是惡魔常態吧？
但在遊戲裡面，上面這種矛盾為了遊戲性，不可能實做，惡魔團體戰一定要有，為了交
待過去，基本有限的秩序就出來了，即使這是悖論。
推 lpb: BioWare就是因為DnD授權太貴限制又多，後來才自創DA世界…… 04/23 01:05
推 wizardfizban: 其實就是貴啦 D&D系統都建好了 直接套用就好了 04/23 01:08
→ wizardfizban: 還有很大玩家族群 但就是貴呀 04/23 01:08
→ wizardfizban: 所以才好幾個都自建規則 只要不是D20就不算抄 XD 04/23 01:09
→ wizardfizban: 像那個永恆之柱也是呀 04/23 01:09
看看WOW的設定滿天飛，為了這些設定花的錢，比啥授權金多多少倍？DnD為何一直多是
單機遊戲？單機遊戲的開發成本跟開發網路遊戲成本相比差遠了，網遊出不起錢嗎？
至於小成本開發的，買不起自己搞很常見，只是這邏輯好像抄歸抄，關鍵部份不抄
就沒關係，嗯，這好像是台灣遊戲開發的套路....XD
→ wizardfizban: 自己立自己的定義來說D&D的設定有問題.... 04/23 01:15
→ wizardfizban: 即然你不認同D&D的規則 別用就好了... 04/23 01:15
→ a12073311: DNDonline表示： 04/23 01:20
推 lpb: 因為自己設定的就是自己的，不像買授權，你用一次就要花一筆 04/23 01:20
→ lpb: ，而且一開始自創規則肯定比買別人的便宜。 04/23 01:21
→ a12073311: WOW設定滿天飛 但他授權賣了幾個 04/23 01:21
→ a12073311: WOW網小是很多啦 但有授權的有幾個 04/23 01:22
推 wizardfizban: 不只D&D online 還有 NWN online... 04/23 01:22
→ wizardfizban: D20是指D&D常用D20骰 TRPG系統很多 像D6骰也有 04/23 01:23
→ wizardfizban: 所以我才說不用D20就不算抄....看來你不太懂梗... 04/23 01:23
→ a12073311: 無序跟人海不衝突啊 我前面就有說過 04/23 01:23
→ a12073311: 為了很多目的 例如小命 財務 打架欲等等 04/23 01:24
→ a12073311: 會有短時間的朝著共同目的行動 04/23 01:25
→ wizardfizban: 一直在那爭混亂 但你是不是忘惡魔是混亂邪惡 04/23 01:25
→ wizardfizban: 而不是混亂中立....他們的行為又不是只有混亂 04/23 01:25
→ a12073311: 然後會發生啥事？ 誰知道 彼此打起來也不奇怪 04/23 01:25
→ wizardfizban: 為什麼要一直在這爭扯你根本不懂的東西 04/23 01:26
→ wizardfizban: 弄的漏洞百出 都不知道要吐槽你了 04/23 01:26
→ wizardfizban: 要怎吐槽 04/23 01:27
是死抱官方定義不可改，還是我漏洞百出？
→ a12073311: 前面你問對世界觀有啥影響 我這裡簡單回答吧 04/23 01:28
→ a12073311: 會讓你構思的世界觀 跟你引用DND的世界觀產生分歧 04/23 01:28
推 lpb: 瘋法……我只看到他一直自說自話…… 04/23 01:29
推 wizardfizban: 我真心不懂你 你這麼不屑D&D設定 你別用就好了呀 04/23 01:31
→ a12073311: 你要改就不要說你用的是DND啊... 04/23 01:31
→ wizardfizban: 一直在那堅持你自創的設定比D&D的好做什麼 04/23 01:31
→ a12073311: 要借人家的名氣跟設定又嫌東嫌西的... 04/23 01:31
我可沒借用過，整個台灣的遊戲企劃好像也沒誰借用過。
嫌？題出不一樣的看法就是嫌？這就是DnD群的氣度？不覺得這樣才是有問題嗎？
→ lpb: 沒錯，既然你對這規則如此不以為然，那你為啥還要用……=_= 04/23 01:31
→ wizardfizban: 你要寫個roger214 TRPG 我們沒人會阻止你呀 04/23 01:32
→ lpb: 現在是你對DnD規則在嫌東嫌西吧... 04/23 01:32
→ wizardfizban: 但你拿人家D&D的設定來亂改 然後說我的D&D比較好 04/23 01:33
→ wizardfizban: 會被D&D玩家嫌不是很正常嗎 XD 04/23 01:33
扣帽子是你們日常嗎？我啥時亂改了？我發表自己的看法就是亂改？就是比DnD強這種話
在哪？給我找出來。
→ lpb: 沒錯，就是瘋法說的這樣...我突然想到排骨酥湯那個簽名檔XD 04/23 01:34
→ a12073311: 沒有嫌？ 那DND過氣啊 落伍啊 沒人玩了啊 是誰講的 04/23 01:36
因果關係自己看清楚，誰在那邊說遊戲業不願意用DnD規則只是因為授權貴的？
你去問問各遊戲開發商為何大多數不願意用DnD好了，真有錢賺你當人家蠢啊？
推 wizardfizban: 你現在一整個很有混亂陣營的感覺 XD 04/23 01:38
繼續扣啊。
→ wizardfizban: 遊戲業不用D&D規則有差嗎 人家本行是TRPG 04/23 01:39
→ wizardfizban: TRPG也一直活的好好的... 04/23 01:39
你覺得好好的就好好的吧。
→ a12073311: 為什麼人家遊戲業一定要去用DND 不能自己想一個嗎 04/23 01:39
→ wizardfizban: 而且現在巿面上也有D&D的遊戲還在運作中呀... 04/23 01:39
→ a12073311: 省錢方便設定又是自己講了算 04/23 01:40
→ wizardfizban: 講的好像D&D只有CRPG一樣.... 04/23 01:40
→ wizardfizban: 像台灣的TRPG圈子中玩D&D的至今還是很多呀 04/23 01:40
→ wizardfizban: 更不用提國外的情況了 04/23 01:41
→ lpb: 事實上用DnD做遊戲根本一點都不省錢方便，不但貴還限制一堆， 04/23 01:41
→ wizardfizban: 是一直都好好的呀 XD 你是活在那個平行時空呀 04/23 01:41
→ lpb: 那為啥還要用？因為DnD的名氣啊，不然自創規則才真的便宜方便 04/23 01:41
DnD名氣很大？全世界知道WOW的多還是DnD的多要比比嗎？
→ wizardfizban: 其實早期用D&D還有個原因 就是規則簡單 運算要求低 04/23 01:43
→ wizardfizban: 現在好像沒什麼差了 04/23 01:43
→ wizardfizban: 所以名氣要超過WoW才能算有名氣呀....XD 04/23 01:44
→ a12073311: 知道WOW多的又怎樣 講得好像WOW版權就賣得出去一樣 04/23 01:44
→ lpb: ...我會暈倒...就是因為貴，所以廠商紛紛自創規則，才會有你 04/23 01:44
不是貴，是DnD不能改，每個遊戲都有自己的目標市場，設定不能不跟著變動，遊戲得有
自己風格，會只嫌貴的是早期的台灣啦，每個遊戲開發成本限制在100萬以下，當然啥都
買不起。
→ a12073311: 用WOW版權的遊戲說不定還比DND少呢 04/23 01:44
→ lpb: 說的現在WOW比DnD出名這事，你本末倒置了啊。 04/23 01:44
→ wizardfizban: 那要不要把戰槌也拖下水 還有黑暗世界也可以 04/23 01:44
→ lpb: 以前廠商要做遊戲，找DnD一方面是有現成規則，另方面是名氣大 04/23 01:45
→ lpb: ，等到廠商都賺到錢了，有能力自創規則時，傻子才花大錢買DnD 04/23 01:46
→ lpb: 授權勒XDDD 04/23 01:46
現在遊戲開發都自己養企劃，網遊財大氣粗，誰會去買一個不能改動的授權？
養企畫會很便宜？那是錯覺。
→ lpb: 而且提到WOW，一開始WC是要做戰錘的，結果買不到授權，才自創 04/23 01:48
→ lpb: (山寨)規則設定世界觀。 04/23 01:49
→ a12073311: 前期不論是WC還是SC都很有WH或WH40K的影子 04/23 01:50
※ 編輯: roger214 (36.226.126.195), 04/23/2017 01:54:31
→ a12073311: 重要的是錢... 04/23 01:58
→ a12073311: 現在台灣 企劃一個月23K然後把你當萬能勞工用 04/23 01:59
→ a12073311: 如果有即戰力最好 沒有的話有良心的給你一次機會 04/23 02:00
→ a12073311: 一個月後沒過 掰 04/23 02:00
→ a12073311: 養企畫 廠廠 那是什麼 能吃嗎 04/23 02:01
→ a12073311: 然後授權費呢 你覺得會是100萬還是1千萬呢 04/23 02:02
→ a12073311: 然後你都說DND不能改 實際上就是DND授權小說遊戲 04/23 02:06
→ a12073311: 幾乎都有改 有些大概只有世界觀沒變而已 04/23 02:06
→ a12073311: 然後你一直提WOW 你到底找到有WOW授權的遊戲沒啊 04/23 02:08
→ lpb: 有WOW授權的遊戲……不就是WOW嗎？頂多加上暴雪英霸XD 04/23 02:09
→ a12073311: 我總覺得在鬼打牆了... 04/23 02:12
→ a12073311: 世界觀怎麼不能改->DND過氣->世界觀怎麼不能改-DND過氣 04/23 02:12
→ a12073311: 哪邊被人講到無話可說就換邊 04/23 02:13
推 biglafu: PATHFINDER 04/23 02:50
→ bjergsen666: 從支持己見發文到一直撇清 還以為原po是戰神呢不過如 04/23 07:00
→ bjergsen666: 此 04/23 07:00
→ bjergsen666: 支持a大 04/23 07:01
推 poolo: 見識什麼是惱羞了，佩服佩服！ 04/23 07:30
推 rexqwer: 原po臉真腫 04/23 08:02
推 eiin: 居然還有繼續...感覺就真的提到的不是同一件事情吧？ 04/23 08:08
→ eiin: 質疑陣營這個在DND最基礎跟世界觀基石沒兩樣的東西就跟質疑 04/23 08:09
→ eiin: 現實物理法則是一樣的意思... 04/23 08:09
→ eiin: 然後又提到遊戲業界如何如何，可是推文就是點出這個是最基 04/23 08:11
→ eiin: 本的設定呀... 04/23 08:11
推 eiin: 因為TRPG這邊的設定就是如此 跟遊戲業界的關連不怎麼大吧？ 04/23 08:16
→ eiin: 當然要說遊戲參考DND設定應該加減會有 但是這跟TRPG本身的 04/23 08:18
→ eiin: 關聯應該不大...原始設定就放在這裡 04/23 08:18
→ eiin: 感覺就是一直質疑TRPG這個根源設定不好 可是他遊戲架構真的 04/23 08:20
→ eiin: 就是本來就長這樣 04/23 08:20
→ eiin: 而把事情往由遊戲上面代就真的有點混淆了 因為推文討論的是 04/23 08:21
→ eiin: TRPG這個根源 而不是在這個TRPG根源上面再作發展的遊戲 04/23 08:22
→ eiin: ...感覺自己都混亂了 頭痛 04/23 08:23
推 rexqwer: 可能是硬要辯，最後被打臉打到很腫 04/23 08:41
推 darkbrigher: 這位自稱業內人士不懂遊戲版權在atari手上 但atari混 04/23 08:52
→ darkbrigher: 到破產了卻死抱著版權不放 連柏德之門EE版都來糾纏 04/23 08:53
→ darkbrigher: 導致EE版在steam不能賣 還跟beamdog打官司 04/23 08:54
→ nounce0972: 有人知道這篇到底想要表達什麼？ 04/23 11:02
→ linzero: DND玩死自己 04/23 11:14
推 ping1777: 哇1990就在寫攻略，好棒呢 04/23 11:52
推 frostmoon: 我的味增湯 都不放味曾與豆腐 改放菜頭排骨酥用肉燥提 04/23 12:09
→ frostmoon: 味 04/23 12:10
推 frostmoon: 妳們這些基本食譜教義派 不能改個食譜嗎? 04/23 12:14
→ lustdaemon: 你就承認自己錯就好 閉嘴很難嗎 又不是什麼重要的東 04/23 18:15
→ lustdaemon: 西 04/23 18:15
→ lustdaemon: 要用就別嘴 不爽不要用 又沒付錢 04/23 18:16
→ bladesinger: 不想用(X) 一開始付不起授權金(O) 04/23 20:30
→ bladesinger: 拿暴雪現在的成功來反證當初的「高瞻遠矚」還挺好笑 04/23 20:30
推 kidkenyen: 奇人共賞 04/24 00:30
推 jack52073: 兩陣營比九陣營複雜。真理 05/01 18:02