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遊戲和小說真的是有點不一樣,因為小說和影集都要代入真實性 設定精靈是 A模式,惡魔是 B模式,魔鬼是 C模式,看起來很正常 但有個很大的群眾心理學和行為學 Bug 只要是高智慧生物,就不可能有精靈一定是 A模式 惡魔一定是 B模式這種現象,除非他們都是低智慧生物 就好比外星人認定地球人都是邪惡團體,或都是善良團體會合理嗎? 這其實跟看到中東人就認為是恐怖份子一樣都是種偏見 上面的例子一樣可以帶進來,A 國人都是壞蛋、B 國人都是有錢人 這些印象很多都是對陌生團體的一知半解 多接觸就會知道充其量就是比例比較多但並不是全部 所以 D&D世界代入到小說要怎麼設定陣營就很重要了 陣營的區隔是怎麼產生的? 小說中的陣營有三種可能 (1)一個群體永恆不變的模式 A永遠是 A模式 B永遠是 B模式 (2)一個群體的常態模式與現況,只是現在的常態,不是永恆不變的真理 在沒有特殊情況下不表示惡魔在未來"永遠不可能"變成 "守序邪惡" 只要有強勢領導人,優秀的政府幕僚,誰說惡魔永遠只能做中二瘋子? (3)一股超自然力量會干涉腦部,讓此群體無法產生違背陣營的想法 或是馬上被神秘力量抹除,很多DnD同人小說好像有提到類似的現象 以第三點來看,在D&D世界的"陣營概念"其實是一個很大的"政治梗" 因為這個世界有神系 陣營概念會"極端的惡化"各個族群勢力的衝突 缺乏互相了解,雙方的衝突也會更加大 野心家灌輸普通人虛假價值觀會比較容易 越不熟的存在越容易被妖魔化 第二次惡化是各個奇奇怪怪雜七雜八的宗教衝突 會比原來的陣營衝突還更嚴重,是第二次撕裂 其實 D&D世界的真相就是真正的掌權者用貼標籤的手法 愚弄所有此世界的各種眾生百姓大玩種族歧視和宗教鬥爭 所有眾生打的一團亂血流成河,掌權者笑呵呵的收割靈魂 穿越者有本事破解嗎? 在此世界推廣啟蒙運動和資本主義 XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.240.21 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1492880482.A.BAD.html ※ 編輯: wo2323 (111.240.240.21), 04/23/2017 01:02:04
wizardfizban: 為啥要用無神論的角度去罵一個有真神存在的世界 04/23 01:04
wizardfizban: 人家就真的有神呀 也有超自然力量呀 04/23 01:04
wizardfizban: 信神者死後也會真的進神的神域呀 04/23 01:05
wizardfizban: 我當然知道在很多人眼中有神的世界很不真實 04/23 01:06
wizardfizban: 但人家世界設定上就是有神呀 奇幻世界要求真實化 04/23 01:06
wizardfizban: 不覺得那怪怪的嗎? 04/23 01:06
lpb: 你到DnD世界推廣啟蒙運動是嫌死的不夠快? 04/23 01:07
lpb: DnD的世界是有真神的啊…… 04/23 01:07
lpb: 而且嫡到資本主義,你知道有個叫做沃金的女神嗎? 04/23 01:08
lpb: 提 04/23 01:09
wo2323: 我知道啊 我的意思是一堆小說的主角到最後都會成神 04/23 01:09
wo2323: 成神後對世界做大改造不是不可能 04/23 01:09
lpb: 你一個凡人想跟財富女神玩資本主義? 04/23 01:09
wizardfizban: 那也就只是弄個啟蒙主義朿關的神權 變成一個神而已 04/23 01:10
lpb: 那更有趣了,成神了之後搞啟蒙運動,自己反自己? 04/23 01:10
wo2323: 費倫神系 就是一種隱性的軍閥 還是影響力非常大的那種 04/23 01:11
wizardfizban: 其實可以啦 就弄個什麼真理之類的神權 XD 04/23 01:11
lpb: 可是,神也被他的神職權柄所綁架了,你要這樣自己反自己只會 04/23 01:12
wizardfizban: 沒錯 而且動盪之年後 神必定會受信徒影響 04/23 01:12
lpb: 精神分裂,這讓我想起了希瑞克這瘋神…… 04/23 01:12
wizardfizban: 其實大概就信徒的陣營洗掉神的陣營而已 04/23 01:13
wo2323: 在此世界推廣無神論 啟蒙運動 資本主義 工業革命 04/23 01:14
wo2323: 等著主角的 史上最大的世界級大追殺 XD 04/23 01:14
wizardfizban: 工業有相關神權了 資本主義也有.... 04/23 01:16
wizardfizban: 至於啟蒙我就不知道你指什麼了 04/23 01:16
lpb: 你這樣簡直是要對眾神革命,我看不到成功的希望…… 04/23 01:17
WLR: 有這種想法的是成不了神的,就像人類想要不吸收氧氣而存活 04/23 01:32
WLR: 無神論在有真神的世界一點意義也沒有,只會被全世界屌打 04/23 01:34
wizardfizban: 無信者有啦 只是會被塞進無信者之牆上折磨而已 04/23 01:35
zaknafein987: 你該不會只是看對岸小說了解這世界觀的吧...你說的 04/23 01:36
zaknafein987: 背景設定通通有人搞過了 04/23 01:36
wo2323: 看到陣營的討論 我想到了電影 分歧者 04/23 01:38
zaknafein987: 弒神成為神早有人搞過 最有名就是用弒神法術殺魔法 04/23 01:38
zaknafein987: 女神再取代 04/23 01:38
wo2323: 也是無法單一區分就會被除掉 04/23 01:40
zaknafein987: 商業 工業 資本主義在DnD相關世界觀也不罕見 也有 04/23 01:40
zaknafein987: 相關的神職對映 04/23 01:40
zaknafein987: 無信者在算野史的絕冬成之夜 最後主神AO出來停止無 04/23 01:42
zaknafein987: 信者對死神的戰爭 因為無信仰也變成了信念 最後成了 04/23 01:42
zaknafein987: 新信仰 04/23 01:42
zaknafein987: 另外 種族偏像哪邊是種單純的高可能性 喜愛秩序精靈 04/23 01:47
zaknafein987: 也可能 更別提那位比C8763成名早很多的 骰子只有19 04/23 01:47
zaknafein987: 20暗精靈遊俠 04/23 01:47
wizardfizban: 看了樓上的話 讓我認真思考中國小說到底亂套D&D到 04/23 01:48
wizardfizban: 什麼程度 才會看到這些一知半解似是而非的D&D觀念 04/23 01:48
WLR: 在真神的世界,無神論無法帶來任何力量,對穿越者沒有任何意 04/23 01:48
WLR: 義。就像今世當人,卻躺在陽光下渴望像前世當植物時的光合作 04/23 01:48
WLR: 用,還不如去摘果子來吃 04/23 01:49
lpb: 西瓜榴槤擊的崔斯特?他的骰子根本每一面都是20!XD 04/23 01:50
zaknafein987: 如果想認真討論這世界觀 最起嫲把規則書陣營介稍看 04/23 01:51
zaknafein987: 完吧 不然拿網小為了方便YY甚至沾光魔改我流設定 04/23 01:51
zaknafein987: 跟討論張飛岳菲鳳飛飛誰比較好帥 沒什麼交急的 04/23 01:51
wizardfizban: 崔斯特有套一個模組叫 D20 必為20 比完美無缺模組 04/23 01:52
wizardfizban: 還強呀 04/23 01:52
zaknafein987: 手機碼字錯字多 請見諒 04/23 01:53
a12073311: D20丟出21是常態 高興時還能丟出30 (誤 04/23 01:53
wizardfizban: 我只聽過 D20 二次都20的必斬首規則 丟出21是什麼 04/23 01:55
wizardfizban: 存在抹殺嗎 XD 04/23 01:55
zaknafein987: 嫲 不信有型神信所謂的自然力也行啊 德魯依就是啊 04/23 01:55
zaknafein987: 不然用元素也可以啊 只是元素神會不會給予牧師神力 04/23 01:55
zaknafein987: 我就不知道了 04/23 01:55
lpb: R.A.親兒子,他D20想骰出100都不奇怪吧XD 04/23 01:56
wizardfizban: 純力量也可以給神力 這是被承認的 04/23 01:56
wizardfizban: 最可能就是元素神給的領域法術只能選固定元素領域吧 04/23 01:58
zaknafein987: 親兒子沒錯啊 你看那個恩催立 明明能力比C8763還高 04/23 02:01
zaknafein987: 但從沒贏過(笑 04/23 02:01
biglafu: 崔斯特老爸(驚) 04/23 02:56
w3160828: 穿越者推行啟蒙運動會直接被神釘在無信者之牆上… 04/23 05:55
darkbrigher: 很多書主角都去當奧術師就是這樣 硬要堅持無神論 04/23 08:08
darkbrigher: 恩崔立作者直接給他寫說跟崔斯特不分高下阿XDD 04/23 08:11
a1982213: 對岸玩DnD偏好法師蠻正常的,濫強的很多.... 04/23 08:46
tftootft: 人類的心理學怎麼能套用在精靈,惡魔,跟魔鬼咧XD 04/23 10:27
tftootft: 就憑人類現在的觀察樣本就想定義世界上所有的高智慧生 04/23 10:30
tftootft: 物 有點傲慢的感覺 04/23 10:30
linzero: 中國網小主角一堆強調無神論的 04/23 11:08
enjoytbook: 法師應該最接近中式無神論?雷斯林: 04/23 11:24
darkbrigher: 雷斯林不是無神論吧? 他是自己想成神 04/23 11:26
ts01670634: 中國網小強調無神論的應該是因為政治正確吧? 04/23 12:17
Fewer: 看太多中國式偽DND小說嚕 這也能自嗨 04/23 13:44
feanor0709: 是釘在牆上太久才能想出這篇吧 04/23 16:47
zaknafein987: 崔斯特老爸比兒子暴力多了 但還是打不贏骰子王兒子 04/23 16:51
darkbrigher: 老爸本來贏兒子 但是被想到大招破解辦法的兒子婊了 04/23 16:59
enjoytbook: 我的意思是說,他根本只把神當成強大的存在,完全不在 04/23 22:59
enjoytbook: 乎,目標成神不正是中國網小的特徵? 04/23 22:59