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再強調一次,這只是一個老人家對DnD2e、3E和少量4版,以及跑團遊戲的經驗和許多 YY小說引用DnD世界觀等看法而已。 最後就是三大邪惡陣營囉,就結論而言,大部分YY小說男主角都嘛是這三個陣營,人不 為己、天誅地滅也不就是多數男主角的最好寫照嗎? 守序邪惡 不管跑團還是遊戲都有很多這種角色,特別是現在YY小說引用到爛的魔鬼就是這類型 的代表,他們的一切都是以利己為出發點。但和其他兩個邪惡陣營最大不同在於,這 陣營重視且願意遵守法律規則和秩序,甚至也願意遵守有效力的承諾和契約,哪怕這 契約就結果論而言可能損失自己的利益[當然要怎讓他們簽約是另一回事]。也就是說 ,很多YY小說男主在整天講什麼規則法律承諾,但一旦不利己情況就立刻翻臉和講一 堆狗屁不通道理實際上就是替自己行為找藉口違約的幹話,那就絕對不是這陣營的 ,別搞錯了。 而要扮演實際跑團和團體合作情況也常常是這個陣營,比方說願意遵守契約的傭兵、 殺手[有錢願意什麼都幹類型]或契約生物等,至於要扮演邪惡陣營選這個也比較方便 ,因為比起其他兩個陣營,這陣營比較容易與他人合作和取得他人的信任[哪怕是暫時 且有限的],不想違背承諾?那就不要輕易的承諾阿!或者想辦法扭曲規範或玩文字遊戲 即可。 最常見例子就是我承諾不殺你,但我沒承諾不把你弄個半死不活人不像人鬼不像鬼、 或我承諾不殺你,但也不代表我不會把你的弱點或藏身之處告訴其他仇家囉。當然 實際上要如何扭曲還是要說服DM為主,畢竟上述例子DM也可能認為是種間接殺人或 者是共犯殺人或幫助殺人而否決。 中立邪惡 YY小說男主角最常出現的陣營,也常被稱為真正的邪惡,一言以蔽之就是只要我喜歡 ,有什麼不可以。 什麼法律契約承諾誓言規範潛規則三小的秩序在這類人眼中都是屁,一切都是老子的利 益和爽最大,當然他們不像混亂邪惡那麼無秩序,為了更大的利益,他們願意假裝相信 所謂秩序也無不可,可是一旦不需要了,這種人也會立刻把換張臉。YY小說不也常這樣 ,什麼殺人奪寶拉、什麼把修仙搞的跟修魔差不多拉、什麼法律規矩是弱者遵守的拉、 什麼承諾信了是你傻逼之類的拉。很多號稱絕對中立或者滿嘴屁話狗屁道理卻輕易違 反承諾誓言男主事實上都是這陣營才對! 這陣營在單機自嗨或者YY小說用來代入是很爽沒錯,但實際上跑團卻很麻煩,因為你跟 本不可能得到同團人的信任,而且同團的人會有上帝視角,誰會信一個翻臉比翻書還快 的人阿?過度的自我很容易造成團體的分裂[例如對分贓結果的不滿、或者自以為是的 處理情況],最後造成整個情況失控,給予DM麻煩的,當然這是指會跑劇情的團而言拉 ,如果是純戰鬥團堆砌數字和殺殺殺就沒差了。 混亂邪惡 充滿變態和瘋子的陣營[笑],適合一起跑特殊邪惡團或一起耍變態。 但原則上這陣營很難平等或沒有前提的加入其他陣營DnD玩家的冒險團,畢竟中立邪惡 還會為了自私和更大的利而假裝或偽裝以及暫時容忍,但這陣營天身就欠缺對秩序遵 守的可能性,那就更難在同個團體一起行動。 解套的方法也不是沒有,最常見就是被強制性無法隨便違反的的契約給限制奴僕之流, 或者某個變態為了取得更大樂趣目的隱藏自己暫時加入團隊[要事先跟DM說好],又或者 被更大的力量壓制所以不得不得產生秩序的行為。 所以這陣營最常出現在反派,特別是哪種想毀滅世界的老式魔王身上。 但即便如此,這陣營是在精心規畫的劇情上在角色扮演上很有趣,可是很考驗DM功力就 是了,如何放任他們亂搞又不把整個故事砸了囉。 -- ╭───────────────╮ # ⊙-⊙ │幹你媽的運輸大隊長,等你戰敗後,│ 皿 ≡ │再讓阿共將歷史教科書竄改, │ □︵□ ── ╯你就有八百萬美械軍了. │ ▄◤ ◤歷史▇▇▇╰───────────────╯ ▽▽ ψ fyc -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.15.125 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1492955898.A.6DD.html
hdjj: http://i.imgur.com/UB6zw15.jpg 補張板友分享的圖表 04/23 22:03
asjimmy: DND就是個過氣的設定 不用吵這麼多 04/23 22:46
rexqwer: 寫得真棒,解說也很精闢 推 04/23 22:47
rexqwer: 過氣??? 樓上你知道現在有多少人在玩dnd嗎? 04/23 22:48
zaknafein987: 釣魚出沒注意喔 請不要上鉤 04/23 22:53
enjoytbook: 二樓,可是既然要用人家的設定... 04/23 22:56
asjimmy: 我沒用這個阿,我只是陳述這個設定過氣了 OK? 04/23 23:12
kles91350711: 看來看來樓上某a是從未來穿越回來的呢wwww 04/23 23:21
Fewer: 某a是不是分身啊 廠廠 還都推一樣的東西 04/24 00:13
asjimmy: 你養個登入3千次的帳號來看看 Q我一下很難嗎? 04/24 00:21
ping1777: 過氣! 04/24 00:23
killeryuan: 某人怨念很深喔 每篇都推同一句話 04/24 00:56
VBMO: 在推文裡看到了NPC 而且是在城鎮佈道的那種 04/24 00:59
VBMO: 沒用滑鼠點他也會自動講話lol 04/24 00:59
breakblue: 而且是會突然插話的npc 04/24 01:17
enjoytbook: 整篇文就是討論網文引用的現象xd不然你去隨便找個專 04/24 02:37
enjoytbook: 版每篇回過氣了不重要算了... 04/24 02:37
scbhung: 不就是個講不過人就開始不爽搗亂嗎.... 04/24 02:44
nihilistrue: NPC就直接加進黑名單就好,反正他也沒要討論啥。 04/24 04:25
mp2267: 某a字頭的Npc真的欠黑 04/24 04:56
Darkword1987: 好文我頂 04/24 09:54
Riddle: 過氣就過氣啊,我也覺得金庸過氣于正還不是拍的很開心 04/24 10:42
Riddle: 闡述言論是自由,不用太在意 04/24 10:42
DogEggz: 守序中立的機器人又在推文出現了 04/24 11:01
kawazima8869: 某個傢伙怨氣會不會太重啦? 現實世界被人怎樣嗎 04/24 14:14
kawazima8869: 每一篇都陳述同一件事情耶 04/24 14:14
aeolusbox: 這個有沒有專版阿? 04/24 15:12
zseineo: 有TRPG版 04/24 15:52
breakblue: 過氣還能討論一長串 沒得討論的不就都斷氣了 04/24 18:07
asjimmy: 這邊要黑人連基本功都不用的 張嘴就抹黑 04/24 19:27
asjimmy: 我有參與這系列DND任何一篇? 單純推文說個人感想而已 04/24 19:28
asjimmy: 就要被打成講不過人家? 我就只是單純覺得這個設定過時了 04/24 19:28
asjimmy: 不然戒嚴阿? 對岸小說看多了都被大陸人洗腦了是不是阿? 04/24 19:29
kles91350711: http://i.imgur.com/ztlIthk.jpg 04/24 19:30
asjimmy: 總共就三篇 我就只推了3篇 每一篇是怎樣? 睜眼說瞎話 04/24 19:30
asjimmy: 加上這篇4篇 04/24 19:31
kles91350711: 目測該NPC等級為倒數第二層。 04/24 19:31
kles91350711: 是說,有了"洗版"這樣情緒化的行為前科之後,還會 04/24 19:32
kles91350711: 有人願意相信牠的......嗯......"理由"嗎? 04/24 19:32
asjimmy: 一進來就看見被洗整頁這種過氣設定討論文 回一下錯了? 04/24 19:33
asjimmy: 你看看你 就只剩下用人身攻擊了 跟你的圖太相符合了 04/24 19:34
kles91350711: 口口聲聲說討厭洗版,但卻用洗版的方式回擊...... 04/24 19:35
kles91350711: 傲嬌了嗎wwww 04/24 19:35
asjimmy: 你會用你豐富的"牠"經驗來打敗我嗎? 真是丟人 04/24 19:35
asjimmy: 這叫做言論自由 OK? 我沒說你不能洗 但是我也會回應 04/24 19:36
asjimmy: 等你能真正理解這件事再來台灣好嗎? 04/24 19:36
asjimmy: 還是你脆弱的連說這設定過氣了都不行?太脆了吧 薯條嗎? 04/24 19:37
kles91350711: 嘛~總之你加油,我繼續上課了wwww 04/24 19:38
asjimmy: 沒事 當作大叔免費幫你上一課言論自由 04/24 19:39
asjimmy: 先學好基本,再出來比較不丟人 04/24 19:39
VBMO: 當佈道NPC說出沒有重複的話 表示有隱藏支線了!? 04/24 20:42
breakblue: 當npc開始講幹話的時候 八成會有別的NPC要你教訓他 04/24 21:38
cheng7: 長知識推 04/24 21:38
wizardfizban: 如果討論到[洗版]都能叫過氣 那怎樣才叫熱門呀 XD 04/24 23:39
snbftmb: 我比較想知道如果這個叫過氣。那現在流行的是啥? 04/25 00:38
ssarc: 有些小丑想靠極端語言彰顯自己存在感,可惜終究是小丑 04/25 01:05
asjimmy: 彼之仙草,我之毒藥 你會說小丑不過是不能承認自己的觀點 04/25 01:10
asjimmy: 被人說過氣而已,又想把人拉到跟你同等小丑? 04/25 01:11
wizardfizban: 所以毒藥就是過氣嗎 XD 中文新解呢 04/25 01:12
asjimmy: 難怪上面只會用些擦邊球隱喻,你有辦法直接證明這沒有 04/25 01:12
asjimmy: 過氣嗎? 04/25 01:12
wizardfizban: 都洗版了還叫過氣 那什麼才叫熱門 請問一下 04/25 01:12
asjimmy: 洗版不等於熱門,也可能是一群老人在懷念 04/25 01:16
wizardfizban: 你還是沒回 洗版都叫過氣的話 那什麼叫熱門 04/25 01:16
asjimmy: JOKE系列文洗版也不等於好笑,大多是沒梗跟風 04/25 01:16
wizardfizban: 一直閃躲問題 XD 04/25 01:17
asjimmy: 我為什麼要定義熱門? 我就是覺得這設定過氣了阿 04/25 01:17
asjimmy: 是我說他過氣了,應該是你要證明他沒有過氣 04/25 01:18
asjimmy: 而不是叫我證明啥叫做熱門OK? 04/25 01:18
wizardfizban: 所以我才問你 洗版在你眼中都叫過氣 那什麼叫熱門呀 04/25 01:18
asjimmy: 我也跟你說了我就是覺得他跟JOKE版系列文差不多沒梗 04/25 01:19
wizardfizban: 一直繞來繞去還蠻好笑的 04/25 01:19
asjimmy: 洗版不等於熱門 ,沒梗跟風也可以洗版阿 04/25 01:19
wizardfizban: 所以沒梗就是過氣? 這是你的定義? 04/25 01:19
asjimmy: 不要一直想偷換概念, 我就是擺明告訴你我覺得他過氣了 04/25 01:20
wizardfizban: 誰偷換了呀 我在問你的定義呀 是你自己說過氣就是沒 04/25 01:21
asjimmy: 至於你要扯啥都不如你證明給我看說他沒過氣來的直接 04/25 01:21
wizardfizban: 梗呀 你自己說的話怎變我說了 XD 04/25 01:21
asjimmy: 我只是舉例JOKE的系列文來回應你所說的洗版=熱門的說法 04/25 01:21
wizardfizban: 有人討論就夠熱門了還要怎證明 XD 04/25 01:21
asjimmy: 有10個人討論,在這10個人眼裡這就叫做熱門 04/25 01:22
asjimmy: 但是在其他人眼裡這就是他們自己一頭熱 04/25 01:22
asjimmy: 你今天可以很明確告訴我這還有多少人在玩,或是賣出多少 04/25 01:23
wizardfizban: 所以要怎樣才叫熱門? 你還是沒回我呀 04/25 01:23
asjimmy: 都比你在那邊扯半天有說服力 04/25 01:23
wizardfizban: 扯的人是你呀 XD 一直不肯正面回應 04/25 01:25
wizardfizban: 我不是很明確跟你說了 這麼多人在討論就已經是熱門 04/25 01:25
asjimmy: 我就是告訴你我說他過氣是我個人感覺啊, 04/25 01:25
wizardfizban: 你說不是 那好呀! 請問你的熱門定義是什麼? 04/25 01:26
asjimmy: 反倒是你要我說定義啥叫做熱門? 沒道理阿 04/25 01:26
asjimmy: 你不能幾10個人小團體,次文化自己很HIGH就不能讓人說阿 04/25 01:26
asjimmy: 你隨便舉出個還有多少人玩,賣出多少之類的我都還可接受 04/25 01:27
wizardfizban: 我有沒讓你說嗎? 我只是在問你 你眼中的熱門是什麼 04/25 01:27
asjimmy: 所以我只說他過氣阿,我又沒說他熱門 04/25 01:29
a12073311: 因為沒辦法定義"熱門" 所以他的選單中只有"過氣" 04/25 01:59
prince1514: 原po這系列真棒,長知識了 04/25 05:27
breakblue: 他的字典裡沒有熱門只有過氣 所以沒法幫"熱門"做定義 04/25 09:54
VBMO: 搞半天就是個佈道者嘛 我覺得是這樣 就該是這樣 04/25 11:20
VBMO: 你覺得不是?那你說說看為什麼不是啊? 04/25 11:20
VBMO: 但其實自己也說不出為什麼是 只能講 我認為他是 04/25 11:21
VBMO: 擺老+好像邏輯很好 很會講的佈道者... 04/25 11:30
VBMO: 這類屬性應該沒什麼隱藏支線了 04/25 11:32
asjimmy: 個人觀感就是這麼主觀,你不能接就不要上板發文章 04/25 12:59
asjimmy: 你發了文就是可受公評之事,人家說了你不愛聽的整天臭酸 04/25 12:59
asjimmy: 還搞得好像用NPC來酸一樣,看下來就是邏輯很差的盲目崇拜 04/25 13:00
asjimmy: 愛臭酸的語氣,你只不過是說不贏道理只好鬼扯而已 04/25 13:01
asjimmy: 難怪這種設定需要吵半天,原來是根本無法去理解內涵 04/25 13:11
shihpoyen: 有沒有人看一篇漫畫是兩個人在吃東西 突然有個路人跑來 04/25 13:13
shihpoyen: 說這東西很難吃啊? 04/25 13:14
asjimmy: 這裡不是公共版? 你當trpg2版阿? 要貼就要能接受人公評阿 04/25 13:14
asjimmy: 這個版只有你們在用? 其他人說不喜歡就不能算意見? 04/25 13:15
noobismeok: 原來這邊有筆戰 04/25 13:20
breakblue: 你可以不喜歡 別人也可以不喜歡你的不喜歡 你不接受嗎? 04/25 13:31
asjimmy: 我接受阿,但是你往上拉,這些傢伙自己先人身攻擊,臭酸 04/25 13:36
asjimmy: 鬼扯,樣樣都來,這是在引戰吧? 04/25 13:37
wcm: 不允許別人說話請私信不要在板上 04/25 13:37
wcm: A只是說過氣,一堆人反而只是做人身攻擊 04/25 13:38
wcm: 還只定義眾人圍攻一人,反撃還被認為洗板 04/25 13:41
VBMO: 我從來沒有要跟你講道理啊(黑人問號??) 你是不是誤會什麼? 04/25 13:41
VBMO: 就只是秉持著大叔教的言論自由在旁邊鬼扯啊(燦笑) 04/25 13:43
asjimmy: 你要慶幸這個版版主很少出來洗地板,不然你這句就危險了 04/25 13:43
asjimmy: 挫折反應,退化,固著.講輸了道理就退化到旁邊幼稚化了 04/25 13:44
asjimmy: 然後再假裝微笑地跟大家說沒有啦,才沒有認真講啥道理呢 04/25 13:45
asjimmy: 丟人就回家去,不要這樣,很難看的 你知道這邊大家有眼睛的 04/25 13:46
VBMO: 我真的很想知道我要跟你講什麼道理 拜託複製給我看 04/25 13:47
VBMO: 我想說服你什麼事情 或告訴你什麼想法 拜託複製一下 04/25 13:48
asjimmy: 看起來還真沒有,就只是臭酸吧,然後酸輸了在旁邊假笑 04/25 13:52
VBMO: 我現在是真的在笑 而且你知道這邊大家都有眼睛的 很好啊 04/25 13:58
VBMO: 第一次知道酸還有分輸贏的 長知識了 04/25 13:58
asjimmy: 不要再把臉湊上來了,我有點不忍心了 04/25 14:15
asjimmy: 一個無法為自己主張講出道理的人,無法維護自己信念 04/25 14:16
asjimmy: 淪落到只能在旁邊嘻笑掩飾自己的無力, 聞者落淚阿 04/25 14:17
a129296: ........ 04/27 12:25
a129296: 結果推文講半天沒在討論主題 04/27 12:25