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作者bebopfan (bebopfan)
看板CFantasy
標題[討論] 用合理有邏輯的手法來描寫俠義
時間Thu Apr 27 22:13:17 2017
http://i.imgur.com/rE3fOb6.jpg 一六一六年(元和二年)陰曆二月，當時很有名望的富農花山家遭到山賊血洗， 幸好那一晚借住花山家的賭徒挺身而出，才保住彌吉這個花山家殘存的孤兒。 這名賭徒將彌吉用寺廟的鐘蓋住，並以身軀為盾牌死守，據說他到死都是站立著。 花山家從那之後，一直把這位賭徒尊崇為俠客，現在他仍被當成神像接受膜拜著。 只借住一宿的流浪漢，以死來報答這一夜的恩情，永遠被銘刻在內心。 _______________________________________________________________________ 我個人到目前為止所看過的所有俠義情節都類似上面那樣, 第一眼看時感到莫名的熱血沸騰, 但事後分析又感覺奇怪: "只因一宿之恩就出生入死...好像不合邏輯吶..." 請問是否有好的方法來描寫這類俠義情節, 讓人初看熱血, 事後分析也能合理有邏輯. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.205.41.154 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1493302400.A.82C.html ※ bebopfan:轉錄至看板 C_Chat 04/27 22:13
推 yuponkimo: 其實說真的，並不是最講求邏輯的就是最有道理的 04/27 22:18
→ d200190: 他是不是真的以身為盾死守也很難說，我是想不通這樣要怎 04/27 22:24
→ d200190: 麼守住鐘不被掀開 04/27 22:24
推 Ho1liday: 英雄志 04/27 22:30
推 WLR: 如果他也逃不了，在逃不了之前報恩很合理。或是源自個人的信 04/27 22:30
→ WLR: 仰和信念，圖個念頭通達也是很合理 04/27 22:30
推 Ho1liday: https://goo.gl/xOndrj 那這遊民你看來合邏輯嗎? 04/27 22:34
→ gundam0613: 你去看古龍阿 多情劍客無情劍 04/27 22:35
推 h2macchiato: 小說的重點是寫人，人的個性被成功塑造後，再來看事 04/27 22:37
→ h2macchiato: 件跟人物的化學作用。不能單看事件合不合理。 04/27 22:37
推 toploader: 二者不可得兼，捨生而取義者也 04/27 22:42
→ toploader: 如果要用片段來評斷是否合理有邏輯，很難講 04/27 22:42
→ toploader: 也許可以參照孺子帝的手法，你先想想所要寫的故事當中 04/27 22:45
推 twlight: 和時代背景有關，例如戰國時代的那些食客 04/27 22:45
→ toploader: 你要怎麼定義「俠義」，再來想怎麼用情節來呈現 04/27 22:46
→ toploader: 就跟同樣是有皇帝的故事，每個故事的皇帝作法都不一樣 04/27 22:46
→ toploader: 不同故事的「俠義」，我想也不會是同一回事 04/27 22:47
推 Harunobu: "合理"就是交易不是俠義了...就是有對比反差才有戲劇性 04/27 22:50
推 darkbrigher: 如果你認為為他人付出生命不合邏輯 那大概也無法理解 04/27 22:54
→ darkbrigher: 中國的"遊俠"吧 04/27 22:55
→ gundam0613: 士為知己者而死 也許那個賭徒有很多故事大家不知 04/27 22:59
推 wetrest: 缺月梧桐可看 最合理 超慘的 04/27 23:02
推 sc113943: 所有的俠義其實都出於不合邏輯的行為 所以才讓人感動 04/27 23:04
推 Oxhorn: 哥布林殺手 一個小人物用自己方式守護家鄉的故事 04/27 23:23
推 aeolusbox: 上面有句說得很對，合理就是交易不是俠義了 04/27 23:30
推 jizzby3sec: 合邏輯就不熱血了 理智跟激情是兩種迴路 04/27 23:35
推 PAULVC: 一腦衝就不合理的事也做下去給你看 04/27 23:59
→ saltlake: 原著長得肯定不帥 現實生活真的有一見鍾情的 也真的有 04/27 23:59
→ saltlake: 工具人這種事情發生 這個世界 還是有些人很多情的 04/27 23:59
推 ghytrfvbnmju: 花山！！！ 04/28 00:10
推 QQ5566: 也就是缺月梧桐了 04/28 00:11
推 frank123ya: 大唐行鏢 04/28 00:27
推 eyb602: 如果有描寫賭客的成長背景或是跟花山家的因緣就不會沒邏 04/28 00:44
→ eyb602: 輯啦 04/28 00:44
推 ttyycc: 然而一補上成長背景或因緣，那種俠義感就會減少了(攤手) 04/28 01:05
→ w3160828: 日本的俠義就是這麼不合理，得小利而保大恩 04/28 01:08
→ w3160828: 天皇給你當日本人的機會，所以要神風特工… 04/28 01:09
推 chantk12: 假的別信，當年我還看過一副圖有人站出來擋坦克呢 04/28 01:13
推 pttccpcman: 樓上XDDDDDDDDDDDDDD 04/28 01:48
→ mickeyopq: 住一晚已死相報，有可能，但這樣描述不合理 04/28 02:10
→ mickeyopq: 變成交易性質，而且還大虧本那種，會讓讀者覺得腦洞大 04/28 02:12
推 enjoytbook: 看到坦克就覺得都合理了 04/28 02:57
推 k79912002: 滴水之恩，湧泉相報 04/28 07:17
→ tony332976: 千古艱難唯一死耳 04/28 07:42
推 lustdaemon: 他是不自利 不是不合邏輯 04/28 08:26
→ lustdaemon: 對他來說活下去不是最重要的 用這種方法償還義理很合 04/28 08:27
→ lustdaemon: 邏輯啊 04/28 08:27
→ rofellosx: 俠義何來邏輯? 04/28 08:41
→ zseineo: 不是不合邏輯，只是他的邏輯不是一般理性的邏輯 04/28 08:54
→ jacvky: 哪裡不合邏輯? 現實多的是救人沒理由的。 04/28 09:03
→ jacvky: 不要學某國人無利不起早.. 04/28 09:04
→ rock810: 智伯以國士待豫讓，豫讓以國士報之 04/28 09:34
推 ppn: 舉例來說 看到不認識的小孩快被車撞 上去救他結果小孩救到 04/28 10:22
→ ppn: 自己死了 以所謂的"邏輯"來說不合理 但從感情來說又會很正常 04/28 10:23
→ ppn: 即使沒有任何恩情 付出生命去救陌生人的情況其實並不會說不通 04/28 10:26
→ ppn: 救人 有時並不需要所謂的"理由" 04/28 10:28
推 victor831009: 刃牙的畫風好難接受 04/28 10:31
→ xiaohan85298: 路見不平一聲吼 04/28 11:28
推 jack990568: 情感跟邏輯本來就很難並存，不然人就一直選利益最高的 04/28 17:08
→ jack990568: 就好，如果你把比較跟合意去放入很多選擇裡面你會發現 04/28 17:08
→ jack990568: 那些你也不敢興趣了，如果人的一生中每件事都還要衡量 04/28 17:08
→ jack990568: 他值不值得或是這件事我可以獲得什麼，那也不會被傳唱 04/28 17:08
推 RIFF: 筆力不夠 所以你讀起來卡卡DER 04/28 17:45
推 rickey1270: 救小孩而死，浦飯幽助表示 04/29 00:07
→ RIFF: 日本人的仁義 蠻有特色的 04/29 17:29
→ w3160828: 印象經濟學也討論過 人不是邏輯上趨利的生物... 04/29 17:56
→ dragonne: 你要當一輩子的懦夫,還是當個英雄?哪怕只有幾分鐘? 04/30 14:46