Re: [閒聊] 從網路小說看待中國現況

[good5755 (竹子)]

: 我們是不是在無意間被灌輸了什麼，我們的想法是不是也正以某種方式被"管制"了呢。

  這種現象在資本主義或共產主義都可以被觀察到，台灣在蔣家戒嚴時期各種資訊無法
  傳達，二二八事件被遺忘，蔣公逆流而上故事，三民主義被列入聯考科目，種種都是
  思想上的改造，對於統治者來說溫馴的羊比野性的狼好養。
  總括來說這是種主動的箝制。

  而資本主義是以利為優先的社會，廣告的誕生讓各種充滿暗示的心理學影響民眾的觀
  點，體重越輕越美麗，房子越奢華越好住，推廣信用卡、分期付款，以物資的生活掩
  蓋商人利益的真相。
  總括來說這是種被動的箝制。

  但在資本社會裡最大的優點是他可以容忍不同的意見，就好比你今天能在這發文提出
  疑問就是民主的表現，在台灣更多的聲音提倡小農運動、環保、同志文化，齊柏林的
  【看見台灣】、九把刀的【十二夜】等等都讓台灣人民有更多的選擇，可以正視台灣
  的問題，柯文哲的醫生治國理念就是台灣人民對於政治的反感反撲下的抉擇。

: 真相不被隱瞞，但更多的是滿坑滿谷的過度曲解

  但反過來說就是給任何人都有自我辯論的機會，這是學校教育所沒有教得【自我認知】
  什麼是對的? 什麼錯的? 在西方社會裡小心假設驗證，最後才得出結論，這是東方思
  想所缺乏的邏輯思考。

  所以可怕的不是財團不是媒體，而是盲從不去思考的人民，為什麼狗肉不可以吃牛肉
  就可以吃? 為什麼美國印鈔票大家都知道，中國多印了一倍的鈔票都沒人提?
  可怕的不是沒人去辯解，而是當權者究竟想隱瞞什麼。

: 另外一個現象是，關於國際事務的報導，台灣的媒體好像沒有了自己的觀點，

  不是沒有，而是你不會過濾選擇，當然財團的打壓也是原因之一。
  三立的【消失的國界】在youtube上就可以觀看，又有多少人關心?
  https://www.youtube.com/channel/UCaHvWPMrGgcd42waw4WYQ6w

  追根究柢即使台灣有了自己的觀點又如何?沒有實質的影響力是很難在國際上做出重大
  決策，這是台灣的問題和困境，即使知道中國的汙染一直以海洋和季風影響著台灣又
  如何? 即使知道中國建立亞銀想挑戰美元的國際地位又如何? 即使知道石油價格一直都
  被中東和美國把持又如何? 真的以為蔡英文是不做事還是不能做事? 這就是台灣小國寡
  民的悲哀。

  你應該慶幸自己還可以再PTT上發一篇不知深淺的文章。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.157.133
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1497541236.A.FED.html
→ lrm549: 我以為中國多印一倍是為了SDR 你有其他卦?
→ lrm549: 蔡英文是不做事還是不能做事? 這句話很有問題
→ lrm549: 外交上不做事 我沒意見 內政上也不做事 你認為勒?
蔡英文的前瞻計畫一提出來就受到多大的抨擊

馬英九的愛台十二建設又有多大的成效?

究竟是要內政 還是只能專注於內政?

推 Rolflin: 消失的國界佔三立多少時間，我不否認各家都有優秀報導，
→ Rolflin: 但主流媒體大部分的時間都在餵大家垃圾新聞。你居然是狗
→ Rolflin: 幹接受者沒認真找?
有一種新興的力量叫網路，帶起新觀點，你現在用的PTT就是其中一種

有一種新興的職業媒體叫 youtuber

當傳播是如此廉價的時候 你居然還在接受主流媒體的資訊?

→ lrm549: 究竟不知深淺 是你主觀認定 還是客觀事實 我也是抱持疑問
推 durg: 資訊一定會過多，也必然會有立場的
推 durg: 我覺得樓上兩位期望別人應該提供給你正確資訊這本身就是一
→ durg: 種謬誤吧
→ durg: 提供資訊者必然是會為了自己利益與立場去提供資訊
→ durg: 如何判斷和篩選，得出屬於自己的認知，是每個人自己該做的
→ durg: 事
→ dreamsugar: 做事？
推 darkbrigher: 英皇會不會做事不知道 但是講幹話是一流的
→ darkbrigher: 做滿四年經典語錄應該可以跟馬皇一樣多
推 Rolflin: 我沒期望別人給正確知識，不過現在主流媒體給的算知識?你
→ Rolflin: 是不是太看不起知識了
那你認為為了發論文，為了申請經費而造假數據生出來的知識才是真正的知識?

抑或只是因為機器取代太多人力 知識已經變成常識了?
※ 編輯: good5755 (61.231.157.133), 06/16/2017 00:09:51
→ Kavis: to Durg https://www.youtube.com/watch?v=c0WBCWOr2Yw
→ Kavis: 我認為裡面對媒體的看法蠻值得省思的
推 HeartBrokeRs: 樓上在跳針什麼啊 這篇何時提到主流媒體給知識
→ HeartBrokeRs: 我是說R大
→ Kavis: 抱歉，durg，打錯你的名字
推 lustdaemon: 身在民主社會 就得接受政治是自己的責任 多得是別人
→ lustdaemon: 巴不得你不去深究 不去表達自己意見
→ HeartBrokeRs: 這篇提到最重要的就是東方文化缺乏自主思考和批判
→ lrm549: 你現在是有人批評蔡英文 你就要拖馬英九下水?
→ lrm549: 又是歷史共業?
→ lrm549: 現在2017年 歷史共業17年 讚讚的
推 lustdaemon: 我以前在美國認識一個中國人 在地方抗議工業污染 結果
→ lustdaemon: 被公安毆打 但是連被污染的鄉親都以為是他們自己的問
→ lustdaemon: 題
→ lrm549: 愛台爛 前瞻就一定要變錢沾?
→ lustdaemon: 在台灣去找事情真相 去發聲還是比較容易的 你可以怪主
→ lustdaemon: 流媒體alternative facts kappa也可以怪別人都選智障
→ lustdaemon: 上台 但最後我們要靠自己
推 mp2267: 東方傳統文化精髓是少管閒事，做好「份內事」。跟民主社會
→ mp2267: 和資訊透明頗對立。
推 Rolflin: 有人提到期待正確知識的問題然後我回問就說我跳針?
推 lustdaemon: 感覺網小很少這種找真相 人民的力量的橋段 都是我練
→ lustdaemon: 到超強然後換我當暴政 我賺錢換我炒地皮
→ lustdaemon: R大 我看上面講的 最重要的是資訊有得選 不管對錯不會
→ lustdaemon: 一言堂
→ lustdaemon: 所以你能質疑主流媒體 這就是你沒有被主流媒體洗腦的
→ lustdaemon: 表徵
推 durg: kavis,道德的約束與自律，是拿來要求自己的。
推 durg: 我個人是覺得那影片的言論非常天真:記者是要吃飯要成名，他
→ durg: 的利益原本就不一定與當事者一致
→ Kavis: 如果按照你的說法，我們就沒有任何資格批評政府了
推 Rolflin: 造假這問題就比較有討論空間，造假的你認為他是知識嗎?還
→ Rolflin: 是只是工具，一個方便請款的工具。如果今天可以討論他的
→ Rolflin: 成因以及他違反學術倫理與道德的部分，那也可以是知識。
其實講白一點我覺得現在科技已經到達瓶頸 從2000年說要發展基因科技開始

科技樹就點錯方向 從克隆人 再生器官 量子電腦 到太陽能 機器人 人工智慧

結果2017是油價下跌 石化業再度蓬勃發展 真是搞笑XD

然後人太多造成金融業興起 貨幣政策 數字遊戲 台灣第一名去當醫生 水喔XD

然後核融合發展不順 沒有辦法突破光速 機器人有鳥用 一堆肥宅XD

期望的聯合國變美中俄德附屬殖民會議 反正科技沒搞頭 繼續壓榨其他人 水喔XD

也只好看看小說 在夢裡當超人 唉
※ 編輯: good5755 (61.231.157.133), 06/16/2017 00:35:26
推 durg: 好比神機寫得好一套中國古拳法，講得也十分真誠。但這和他
→ durg: 到底能不能打是沒關係的
推 durg: 批評神機能不能真打，不是看他小說寫得怎樣，該去看他拍的
→ durg: 教學影片
推 Rolflin: 記者的問題是他們當然有商業考量，但是在商業考量之外是
→ Rolflin: 否只是想製造風向而不是忠實報導，像聯合重工到底是媒體
→ Rolflin: 人還是媒體製造業
→ durg: 至於說指責神機他小說寫得多神奇與現實差太多，那意義真的
→ durg: 不大
推 Rolflin: 神機的話回去寫精彩的小說就好，他是小說家，現實如何就
→ Rolflin: 是不管了
推 durg: 我對於聯合重工大概也是相同看法。
推 chinesechang: 小英沒有不做事啊，她上任一年做的事上的新聞頭版
→ chinesechang: 、引起的爭議多了去了，現在用幾百頁PPT就想要八千
→ chinesechang: 多億的預算，這事做得可有效率了，簡直跟老共有的一
→ durg: 聯合重工就擺明車馬寫給9.2和對岸老闆，讓他們開心的創作物
→ chinesechang: 拼。
推 lustdaemon: 我們看爽文 也要讓9.2有爽報看不是？XD
推 chinesechang: 美國印鈔票印的是美金，後果是全世界一起承擔。中國
→ chinesechang: 印的是人民幣，要有事他自己先倒楣，我們替他操什麼
→ chinesechang: 心?你舉這兩事當例子有毛用?
→ chinesechang: 另外一定要有能力影響國際事務才有知道國際事務的
推 durg: 為何chinesechang會得到對岸超發人民幣不會傷害台灣的結論?
→ chinesechang: 必要?照你這邏輯，全球除了少數幾個國家，其他都洗
→ yuxo320: 美國這次大選就彰顯了資本主義中 特定媒體刻意帶風向
→ chinesechang: 洗睡就可以了。
推 wingboy: 大概知道HeartBrokeRs說跳針在指啥XD durg說的是判斷和篩
推 demon3200: 你是沒看到CNN狂造假的狀況?
→ lrm549: 為什麼你 35分之後的回文我看不懂你在工三小
→ chinesechang: 我說了不會影響台灣?我明明就打有事中國自己要先倒
→ wingboy: 選"資訊"，然後到Rolflin回問就變成這算"知識"？
→ yuxo320: 導致某陣營的選民意外自己的支持者竟然會落選
→ lrm549: 我說的是原PO
→ chinesechang: 霉，跟美國印鈔票一開始就打算拖全世界下水完全不是
→ chinesechang: 一回事。
→ lrm549: 簡單講 美元是各國主要外匯 越多價值越低 各國跟著倒楣
→ yuxo320: 可是在網路社群 某陣營的選情並沒有電視媒體說的那樣好
→ lrm549: 人民幣現在才要加入SDR國際化 在此之前她狂印 也是自己倒
→ lrm549: 就算扯到 所謂的人民幣商品 那也是衍生商品 作的人本來就
推 durg: 有事他先倒楣，不代表對岸就絕對不會飲鴆止渴吧？正常應該是
→ durg: 判斷對岸有些事情需要他們使用極危險的手段
→ lrm549: 承擔責任 又不是央行已經認列成外匯存底
→ lrm549: 你那是假設 美國QE已是事實
→ lrm549: 你要先解決已經發生 還是先解決可能會發生的?
推 durg: 我只問一下前年對岸政府自己把股市炒高兩倍，然後搞到腰斬是
→ durg: 為啥?
→ yuxo320: 美國這些主流媒體造的勢 也間接導致台日韓領導人誤判
→ lrm549: 那也是他家倒楣阿XD 跟你有關?
推 chinesechang: 你扯這些到底要幹嘛?你是有什麼理論還是邏輯能說明
→ lrm549: 我知道你想講什麼啦 對拉 就是對岸崩跌 造成台股崩跌
→ lrm549: 然後美國熔斷 這樣行了吧
→ chinesechang: 你說的事情之間的相關性?飲鴆止渴?你以為中國會傻到
→ chinesechang: 以為靠印鈔票就能夠解決問題?你當他傻?
推 durg: 其實就是要騙外國人錢沒騙到，只好割國民稻子不是嗎？
→ lrm549: 反正 你就是找到點說是對岸在搞鬼 OKOK
推 Rolflin: 好吧，我用字的確有不ok的地方。不過我的問題也是在篩選
→ Rolflin: 上，當一般媒體把大部分時間拿來倒垃圾新聞，我們真的能
→ Rolflin: 從中得到什麼嗎?篩選好歹要有東西可以篩吧
→ lrm549: 割國民稻子 可見你有多外行
→ chinesechang: 騙外國人錢沒騙到只好騙自己人?從這句就可以知道你
→ lrm549: 他們崩跌都是紅盤崩跌欸 全世界哪國這樣崩的
推 durg: 超發人民幣其實就是割自己國民稻子罷了。物價是不會騙人的
→ chinesechang: 對中國經濟還有中共當局情況一無所知，你自己慢慢幻
→ chinesechang: 想吧。
→ yuxo320: 本國新聞看不下去 就學個外文看國外新聞吧
→ lrm549: 打住 我覺得你的發言 太過科幻 你自己加油吧
→ lrm549: 等到你研究完對岸國家隊在說
→ yuxo320: 就像本國小說看不下去 改看中國 日本這樣
→ yuxo320: 起點處處是毒草 要馬慢慢找糧草 不然就換個站看阿
推 durg: 我不用看夢入神機寫的八極拳多厲害，我看他身材就知道他能
→ durg: 不能打了
推 Rolflin: 回到小說吧，我是日輕看到膩所以看中國的，不過小說或卡
→ Rolflin: 通好像比較能反映當地人的理想?日本比較多聖母型的，大陸
→ Rolflin: 喜歡走霸王(王八)型，韓國卡通給我一種這國家都是機車人
→ Rolflin: 嗎，滿滿的煩躁感
→ Rolflin: 被逼學外文看新聞真他媽的可悲。。。
→ yuxo320: 如果不是毒草驅逐糧草 我也不必在這板找書
推 yangtsur: 推
推 noobismeok: 竟然回到正常狀態，推本篇討論
→ chungrew: 推
推 holyark93: 鮭魚看著蔣公逆流而上, 立志成為鮪魚
推 ice76824: 區區的鮭魚種是永遠無法成我們尊貴的鮪魚種的
推 farso: 只能推最後一句了....
推 goddarn: 光是能獨立思考本身就是種批判了
→ osamu: 228淡忘?當時國高中課本一筆帶過罷,念史科的又不是看不到史
→ osamu: 料；倒是日據變日治後有多少是直接從課本拿掉的？換人洗腦
→ osamu: 的概念罷了
推 rexcool: 到底是怎樣的邏輯思考自我辯論讓你幫蔡英文護航的阿??
→ lbowlbow: 你知不知道蔡英文的前瞻計畫內容比愛台十二項還空洞啊…
→ lbowlbow: 雖然我也知道你大概是覺得「愛台十二項這麼爛都沒人罵為
→ lbowlbow: 什麼前瞻就要被罵」  但就算不提這點還是很爛啊
推 kidkenyen: 媒體識讀真的該列國小必修
→ osamu: 樓上確定那麼早就要給孩子加功課？教育要分階段啊
→ osamu: 雖然現在二十歲成年也不代表有漲見識啦…
推 goddarn: 作為一個金融底投資行業會看政府公文的人要說
→ goddarn: 愛台和前瞻以及甚麼十大建設都一樣空洞
→ goddarn: 能成功都只是運氣好  失敗才是理所當然的
推 chungrew: 大推
→ chungrew: 十大建設空洞？
→ goddarn: 稍微解釋一點點  所有建設的文案都會有前提  都是對未來
→ goddarn: 或是現在的假設以及評估  才會去做這件事情  比如建設
→ goddarn: 但現實是你評估錯誤的機率高達七八成  這世界上沒有先知
→ goddarn: 你說在這造港造船能促進繁榮  但誰能知道過幾年BDI崩盤
→ goddarn: 造得港馬上廢棄  原本的卓見也馬上變成垃圾
→ stpada: irm549,你真的了解sdr嗎，還有中國印鈔票是因為全球經濟衰
→ stpada: 退，現在反而希望藉由國際化來抑制超發的影響
推 chinesechang: 看到拿十大建設跟愛台、前瞻來比就笑了，十大建設那
→ chinesechang: 時是台灣整體產業轉型，需要大量基礎建設的時空背景
→ chinesechang: ，全世界所有已開發、開發中國家都會經過這一段，而
→ chinesechang: 愛台跟前瞻的情況根本完全不一樣，台灣現在的經濟問
→ chinesechang: 題絕不是蚊子館不夠多、絕不是鐵路不夠多、捷運不夠
→ chinesechang: 多，現在的環境搞這些基礎建設根本就是亂來，這也
→ chinesechang: 能拿來跟十大建設比?
→ madaniel: 愛台十二項建設可是連狗鳴黨發言人都說不出名稱的空洞呢
→ madaniel: ～