→ Zsanou: 不受控制的力量很危險 07/05 11:15
推 wetrest: 這有道理 07/05 13:01
推 nashinai: 有道理推 07/05 13:19
推 gary76: 三權分立只是所謂理想，然而沒有一個政府會放任立法或者司 07/05 14:46
→ gary76: 法部門與自己唱反調，英美兩國更加不是三權分立 07/05 14:46
推 gary76: 美國的最高法院依然是受政黨勢力把持，兩黨可以預見某些上 07/05 14:47
→ gary76: 高院的案件會怎樣判，他們就能夠以此牟利 07/05 14:47
推 gary76: 英國最高法院2005年才成立，之前一直由上議院擔任終審仲 07/05 14:52
→ gary76: 裁，上議院同時具有立法和司法的權力，長期以來英國的三權 07/05 14:52
→ gary76: 實際上不是這麼清晰的 07/05 14:52
推 gary76: 我提英美的例子是想說，國家是否強大跟三權分立，民主專 07/05 14:57
→ gary76: 制沒有必然的關係，兩者也沒有絕對的因果關係 07/05 14:57
→ gary76: 但是一個國家出了問題，就肯定是跟制度有很大的問題 07/05 14:58
推 magamanzero: 所以羅莉控提出了五權 只是從來沒實現過.... 07/05 15:11
→ wo2323: 推 gary76的說法 三權分立或許真的只是個理想 07/05 15:41
→ wo2323: 以獨孤九劍的邏輯 有招式就有破綻 07/05 15:42
→ wo2323: 同理 有制度就有漏洞 想用個"固定的制度"讓問題不會發生 07/05 15:44
→ wo2323: 有點太理想化 不可能有無敵的招式 也不可能有完美的制度 07/05 15:45
→ wo2323: 能見招拆招的微調式體制 或許才是最完美的制度 07/05 15:47
推 wo2323: 補推 07/05 17:03
→ wizardfizban: 即然你都提到政黨了..那就不用多言了 07/05 17:51
→ wizardfizban: 三權分立就是給政黨玩的舞台呀 07/05 17:52
→ wizardfizban: 另外五權就是個笑話 因為五權的理念是五權合作... 07/05 17:59
→ wizardfizban: 本來分權就是不給你合作的意思... 07/05 17:59
→ Kavis: 民主本非國家強大的必然關鍵，是維持社會安定的奢侈品 07/05 20:43
→ Kavis: 現在的通說是：發展中國家在工業化及現代化歷程中，專制制 07/05 20:43
→ Kavis: 度往往比較有效，在現代化完成後才適合民主 07/05 20:44
→ Kavis: 所以外送民主才會被人詬病，完全不考慮人家社會發展狀況 07/05 20:45
→ Kavis: 最明顯的是，歐洲列強的工業化沒有一個是在民主體制下完成 07/05 20:47
→ wizardfizban: 樓上你真的相信那些地方是真的民主？ 07/05 21:19
→ wizardfizban: 中國政府說中國很民主都讓我噴茶了... 07/05 21:19
→ Kavis: 不懂你說甚麼 07/05 21:24
→ Kavis: 我是在說發展中國家，不是發展 中國 家 07/05 21:27
→ wo2323: 同意Kavis的說法 一開始搞民主就能強起來的國家真的沒有 07/05 21:35
→ wo2323: 台日韓在六十年前並不是民主國家 卻發展超快 07/05 21:36
→ wo2323: 同時期的印度 南亞 東南亞那些國家也是玩民主後失敗的例子 07/05 21:37
→ wo2323: 歐洲那些先進國沒有一個一開始就是民主國家 07/05 21:38
→ wo2323: 一開始搞民主就強到現在的國家還真的有一個 就是美國 07/05 21:40
→ wo2323: 不過那時候的美國的民主也跟現在不同 黑人沒有投票權 07/05 21:41
→ wo2323: 民主是先進國家的演變物 並不是能否先進最重要的核心 07/05 21:43
推 ks031239: 對阿，專制真有效，看看專制幾千年的中國，專制的北韓 07/05 21:43
→ wo2323: 民主比較像品牌 而不是能否強大富裕最核心的引擎 07/05 21:44
→ wizardfizban: 人家說它是民主你就相信它是民主？ 07/05 21:56
→ wizardfizban: 當年歐美撤殖民地時放送民主被罵的原因是因為只做半 07/05 21:56
→ wizardfizban: 套 他們搞了一堆結果就是留下一堆新獨裁者 07/05 21:57
→ Kavis: 誰說誰是民主？ 07/05 21:57
→ wizardfizban: 名字上叫民主 根本上搞獨裁的可多了 07/05 21:57
→ wizardfizban: 然後你就用這些做例子來說民主不適合...也真是醉了 07/05 21:58
→ Kavis: 你這又要扯怎樣才算民主了，事實上這是倒果為因，正因為尚 07/05 21:58
→ Kavis: 未具備發展民主的條件才會一團混亂不是嗎？ 07/05 21:58
→ Kavis: 與其談誰是民主，不如談誰不是民主發展成功的例子，台灣、 07/05 21:59
→ Kavis: 南韓、香港、新加坡甚至日本都是 07/05 22:00
→ wizardfizban: 所以說被罵呀 只留半套根本沒用 07/05 22:00
→ wizardfizban: 你的反駁也太妙了 如果專制都不會成功 07/05 22:01
→ Kavis: 我認為一個國家發展民主應該是內發性的，而不是靠別人給予 07/05 22:01
→ wizardfizban: 那古代那些行專制的不就都死光了 07/05 22:01
→ Kavis: ，那就像是穿上一件不合身的外套，怎麼動都卡。 07/05 22:01
→ Kavis: 我是說發展現代化與工業化喔 07/05 22:02
→ wizardfizban: 我的文章說的很清楚了吧....XD 07/05 22:03
→ wo2323: 印度 泰國 菲律賓 俄羅斯確實都是民主國家啊 07/05 23:17
→ wo2323: 而為什麼這些國家發展到最後不是失敗就是走回頭路？ 07/05 23:19
→ wo2323: 你有想過原因嗎？ 事實上你並不關心這些這些國家 07/05 23:20
→ wo2323: 你只會認為這些國家是垃圾是廢物 07/05 23:22
→ wizardfizban: 抱歉哦 你要罵別的國家是廢物請便 不要套我頭上 07/05 23:22
→ wizardfizban: 我可沒說啥政體一定好 我只是喜歡民主 07/05 23:22
→ wizardfizban: 想紮稻草人就不要紮到我頭上 07/05 23:23
→ wo2323: 並不知道它們發展中所遇到問題 07/05 23:23
→ wo2323: 它們怎麼失敗就是最大的關鍵了 07/05 23:23
→ wizardfizban: 隨隨便便就說別的國家失敗也真是醉了 07/05 23:23
推 ks031239: 看看中國倒退那十年，他就看不到了，民主的失敗才是失敗 07/05 23:24
→ ks031239: 專制的失敗都是摸著石頭過河，都不是走回頭路 07/05 23:25
→ wo2323: 民主其實是先進國家的副產品 並不是國家的強盛核心 07/05 23:25
→ wo2323: 第三世界的民主會失敗就是被 "錢" 卡死的 07/05 23:26
推 ks031239: 看吧，他都直接判定人家民主失敗了，中國專制的失敗都 07/05 23:27
→ ks031239: 看不到，有甚麼好說的嗎？ 07/05 23:28
→ wo2323: 國家沒有創匯能力 是不可能在人口多的國家維持社會秩序 07/05 23:28
→ wo2323: 別以為"道德"和"制度"對社會秩序有多少控制力 07/05 23:29
→ wizardfizban: 如果你看不懂我的文章 我不介意 但別亂套好嗎? 07/05 23:30
推 ks031239: XD絕口不提中國專制失敗的地方，完全繞過阿 07/05 23:30
→ wo2323: 在沒有荷包的情況所制定出來的所有法條 都沒有約束力 07/05 23:31
→ ks031239: 他不能看懂阿，看懂就被專制了 07/05 23:31
→ ks031239: 看看中國發展怎麼維持的，靠坦克車跟槍阿 07/05 23:33
→ wo2323: 可以說失敗的民主國 是被經濟壁壘摧毀的 07/05 23:34
→ ks031239: 那失敗的專制中國是被甚麼搞失敗的呢？ 07/05 23:34
→ wo2323: 能跨過經濟壁壘 才有成為先進國 甚至是正確的民主國的機會 07/05 23:36
推 ks031239: 專制國家在跟人談民主，還正確的民主？ 07/05 23:37
→ wo2323: 但中國在79年改革後並不是民主國家 為何發展的比印度快？ 07/05 23:40
推 ks031239: 改革前都不談？直接跳過？ 07/05 23:41
→ ks031239: 歷史都這樣直接空白跳過的嗎？ 07/05 23:41
→ wo2323: 我沒說專制比民主好 而是兩個時期的中國為什麼差別這麼大? 07/05 23:42
→ wo2323: 照理說同是專制 國家應該繼續爛下去才對 07/05 23:43
→ wizardfizban: 囧 你還真的看不懂我的文章... 07/05 23:44
推 ks031239: 你到底想討論甚麼？東繞西繞該提的不提，專找靶子打 07/05 23:44
→ wo2323: 只會說專制很爛真的很膚淺 事實上PRC兩時期的專制根本不同 07/05 23:47
→ wo2323: 專制是有很多種的 同理 民主也是有很多種的 07/05 23:48
→ wizardfizban: 你才膚淺...我有說專制很爛嗎 = = 07/05 23:48
推 ks031239: 說專制很爛的好像也是你，你幹嘛都要自己畫自己打 07/05 23:48
→ wizardfizban: 說難聽點 我這篇回文根本是在幫中國專制說話好嘛 07/05 23:49
→ ks031239: 有甚麼好不同的，一樣都共產黨執政，一樣都一黨專政 07/05 23:49
→ wo2323: 我不是指你 我指k 07/05 23:50
→ wizardfizban: 我這篇談的是專制和民主制度下對政府權力的控制方式 07/05 23:50
→ ks031239: 只是換個領導人，就變不同專制？只是最高領導想法不同 07/05 23:50
→ wizardfizban: 結果你亂入一直在說民主不好...啥情況呀 = = 07/05 23:51
→ ks031239: 我哪句說專制爛你說說，我只是提醒你專制也有失敗的地方 07/05 23:52
→ wo2323: 我可沒說民主不好 而是在推Kavis的論點 07/05 23:52
→ wo2323: 是民主對發展中國家不好 07/05 23:53
→ wo2323: 我沒說歐美不該用民主 07/05 23:53
→ ks031239: 你不如舉文化大革命這10年來討論專制對發展中國家好不好 07/05 23:53
→ wo2323: 文革的專制中國並沒有資本主義 end 07/05 23:55
→ wizardfizban: 民主對發展中國家不好 =/= 說民主不好 ？ 啥邏輯 07/05 23:55
→ ks031239: 改革開放後的進步可以討論，文化大革命的倒退絕口不提？ 07/05 23:55
→ ks031239: 討論專制跟討論資本主義又是另一回事了 07/05 23:56
→ wizardfizban: 文革時當然沒資本主義呀 全都國家的 不是嗎？ 07/05 23:56
→ wizardfizban: 你有看到我這篇提到的前提嗎？ 07/05 23:56
→ ks031239: 所以文革的中國是不是專制國家嘛？是不是？ 07/05 23:56
→ wizardfizban: 然後沒資本主義 所以沒好壞問題？ 這也算神邏輯了 07/05 23:57
→ ks031239: 你要討論資本主義就討論資本主義，怎麼又把專制跟資本畫 07/05 23:57
→ ks031239: 上等號，難道民主國家的資本主義不是資本主義？ 07/05 23:58
→ wo2323: 所以我之前不就講了 民主失敗的關鍵就是經濟壁壘沒看到？ 07/05 23:58
→ ks031239: 從共產主義的專制國家變成走資本主義的專制國家，一樣都 07/05 23:59
→ ks031239: 專制國家阿，難道你專制失敗的原因不是經濟壁壘？ 07/05 23:59
→ wo2323: 資本主義和工業革命才是強大的引擎 民主只是品牌 07/05 23:59
→ wizardfizban: 說實話...我還真查不到經濟壁壘這詞 你發明的？ 07/06 00:00
→ wo2323: 民主並不是強大的引擎 07/06 00:00
→ ks031239: 所以當初文革失敗原因是甚麼？怎麼又不說了 07/06 00:00
→ wizardfizban: 民主只是品牌？ 那專制是啥？ 總不會是名牌吧！ 07/06 00:01
→ wizardfizban: 不要一直用奇怪的名詞來套似是而非的論點 07/06 00:01
→ ks031239: 討論自助餐，套在民主上可用，套在專制上就沉默 07/06 00:02
→ ks031239: 這裡是PTT，不是中國，打字出來不會被消音 07/06 00:02
→ wo2323: 我不就講文革時沒有資本主義嗎？ 07/06 00:04
推 ks031239: 然後呢？文革時期不是專制嗎？ 07/06 00:04
→ ks031239: 你講清楚阿你到底是要談民主專制還是談資本共產 07/06 00:05
→ wo2323: 而且我也沒有講過中國的專制比民主好 根本沒講過 07/06 00:05
→ ks031239: 不要混在一起講的似是而非，結果甚麼都不是 07/06 00:05
→ ks031239: 中國只有專制沒有民主 07/06 00:06
→ ks031239: 你要對比就拿對的東西出來對比阿，東拿西湊？ 07/06 00:07
→ ks031239: 你可以說那些民主失敗的地方在經濟，那專制文革失敗的地 07/06 00:07
→ ks031239: 方也可以說說嘛，幹嘛一直跳過 07/06 00:07
→ wo2323: 我講的是發展中國家用民主並不利 要先過 "經濟" 這道關卡 07/06 00:08
→ wo2323: 突破不了關卡 民主會比專制還不利 07/06 00:08
→ ks031239: 那發展中的專制國家呢？要用甚麼？ 07/06 00:08
→ ks031239: 不利是怎麼個比較出來的？ 07/06 00:09
→ ks031239: 還是你說不利就是不利，都不用比較 07/06 00:09
→ ks031239: 專制國家在文革期間是哪方面不利造成的？ 07/06 00:10
→ wo2323: 以Kavis的論點來說 現在的強國一開始就走"民主"的非常少 07/06 00:10
→ wo2323: 大部份都是先"專制"在到"民主" 台日韓在過去並不是民主國 07/06 00:11
→ ks031239: 又跳到其他民主國家了阿，專制國家的失敗就跳過了阿 07/06 00:12
→ wo2323: 可以說這些中等強國 一開始都是偏專制 之後才轉型民主 07/06 00:12
→ wo2323: 民主並不是強盛最重要的東西 反而是"最後"的"結果" 07/06 00:14
→ wo2323: 所以我說民主其實是品牌 07/06 00:14
推 ks031239: 要比就全面比較，不要只拿民主在那邊講，專制跳過 07/06 00:15
→ ks031239: 你說民主是品牌，那你說的專制又是甚麼呢？ 07/06 00:15
→ wizardfizban: 你有沒有發覺你的說法等於民主是人類最終的政體 07/06 00:17
→ wizardfizban: 凡是國家最後都會變民主 你的說詞就是這結果... 07/06 00:17
推 ks031239: 中國夢嘛，專制一切發展中所產生的問題都是過度問題 07/06 00:18
→ ks031239: 只有民主國家發展中產生的問題才是失敗 07/06 00:18
→ wo2323: 我的重點本來就是經濟差的國家用民主會比專制還更差 07/06 00:18
→ wo2323: 沒聽出來啊？ 07/06 00:19
→ ks031239: 差在哪？會有文革死幾千萬人差嗎？ 07/06 00:19
→ wizardfizban: 你的說法照邏輯來推就是民主國家的經濟都比專制好 07/06 00:20
→ wizardfizban: 你有發現嗎？在你一直強調經濟好才民主時 07/06 00:20
→ wizardfizban: 不就在說凡民主皆經濟好？ 07/06 00:20
→ ks031239: 經濟差要比較可以阿，民主專制都列出來比較阿 07/06 00:21
→ ks031239: 專制提都不提拼命在講民主然後就說民主經濟差會比較差 07/06 00:22
→ ks031239: 怎麼，中國專制只有改革開放之後才算專制？文革期間都 07/06 00:23
→ ks031239: 不算專制？都不用拿出來比較專制國家經濟差跟民主國家經 07/06 00:23
→ ks031239: 記差的表現就可以斷定出民主在經濟差時比較不利 07/06 00:24
→ wo2323: 問題是民主是強大的"最後結果" 並不是強大的"執行方式" 07/06 00:24
→ ks031239: 你的不利到底是跟甚麼比阿？ 07/06 00:24
→ wo2323: "最後結果" 和 "執行方式" 是有很大的差別的 07/06 00:24
→ wo2323: 大部份的國家都認為那是"執行方式" 07/06 00:25
→ ks031239: 你要自己下定民主=強大最後結果，還需要討論？ 07/06 00:25
→ ks031239: 你純粹就是在畫靶然後用各種武器打靶嘛，能打到的就用 07/06 00:26
→ wo2323: 我也同意你說強國到最後都會走向民主的說法 07/06 00:27
→ ks031239: 幹嘛都跳過專制不提？專制兩個字很難說出口？ 07/06 00:27
→ wo2323: 是跟國家的社會循環邏輯有關 未來中國可能會民主化 07/06 00:28
→ ks031239: 然後專制的失敗就不用討論了？ 07/06 00:28
→ wo2323: 我推的是wizard 07/06 00:28
推 ks031239: 然後你要回到專制國家失敗的時候有多差了嗎？ 07/06 00:32
→ ks031239: 還是要補完整一點，專制國家經濟差的失敗有多差 07/06 00:32
推 ks031239: 你要不要專制還分時期的喔？經濟差的時候就不算專制阿 07/06 00:35
推 ks031239: 你如果要一直跳過經濟差的時候專制國家失敗例子，那你 07/06 00:37
→ ks031239: 結論完全就自己生出來的嘛 07/06 00:37
→ ks031239: 你可以把好幾個國家的民主歸類為民主2個字，然後提到自 07/06 00:39
→ ks031239: 己的國家中國的專制就開始會細分了唷，文革時期不是專制 07/06 00:39
→ ks031239: "文革時期沒有資本主義"，討論專制你回資本XDD 07/06 00:40
→ wo2323: 問題是兩個時期的專制為什麼一個是失敗另一個是"大成功"？ 07/06 00:43
→ wo2323: 照你的說法是兩個都該失敗才對 07/06 00:43
推 ks031239: 我哪個說法會兩個都失敗？ 07/06 00:43
→ ks031239: 還有，失敗就失敗成功就成功，不用自己補個大成功 07/06 00:44
→ ks031239: 不要因為文革的失敗太失敗比較起來成功會變大成功 07/06 00:44
→ wo2323: 我的重點是 成為強國最重要的東西不是民主 07/06 00:44
→ ks031239: 失敗跟甚麼比是失敗，成功跟甚麼比是成功，要比清楚阿 07/06 00:45
→ wo2323: 而是資本主義加工業革命 這才是強大的執行方式 07/06 00:45
→ ks031239: 所以這2個跟民主專制好像沒關係吧 07/06 00:46
→ wo2323: 文革的中國並沒有走這個 "執行方式" 07/06 00:46
→ ks031239: 你就直接討論資本主義跟工業革命就好啦 07/06 00:46
→ ks031239: 討論民主跟專制做甚麼？ 07/06 00:46
→ ks031239: 專制的共產主義就不是專制？民主的資本主義就不是資本？ 07/06 00:47
→ ks031239: 要比較就全面比較，不要只拿一部分然後自己就比較完成了 07/06 00:49
→ ks031239: 你要提經濟差國家走民主，就要提經濟差國家走專制 07/06 00:49
→ ks031239: 還是覺得沒有找到比文革時期中國還差的民主國家來打不 07/06 00:51
→ ks031239: 敢提？ 07/06 00:51
→ wo2323: 原來你的重點在這 我說的經濟差的國家走專制比民主好 07/06 00:54
→ wo2323: 是中國這種企業政府型專制比民主好 07/06 00:55
→ wo2323: 並不是"全部的"專制都比民主好 就少打幾個字 07/06 00:56
推 ks031239: 好啦，又細分到企業政府型，請問文革時期的企業政府型 07/06 00:57
→ ks031239: 比哪個民主國家經濟差的時候好呢？ 07/06 00:57
→ ks031239: 你這樣並不會跳出文革時期阿，還是在文革內 07/06 00:58
→ wo2323: 文革根本不是資本主義 哪來的企業啊？ 07/06 00:59
推 ks031239: ？別阿，文革時期都不用吃飯不用經濟阿， 07/06 01:00
→ wo2323: 這算是我的失誤吧 打字打太快 07/06 01:00
→ ks031239: 計畫經濟還是經濟阿 07/06 01:01
→ wo2323: 專制都比民主好 容易誤會成"全部的"專制都比民主好 07/06 01:01
→ ks031239: 還是你覺得文革時期沒走資本就不用討論經濟了？ 07/06 01:01
→ ks031239: 你要全面討論就要對的跟對的比阿，經濟比經濟 07/06 01:02
→ ks031239: 要談成功的地方也要談失敗的地方阿 07/06 01:02
→ ks031239: 你比的東西不對不知道你的比較都怎麼出來的 07/06 01:03
→ wo2323: 應該是 發展中國家用 中式改革後專制 會比民主好 07/06 01:03
→ ks031239: 又要想辦法跳過文革了嗎？ 07/06 01:04
→ wo2323: 不是專制比民主好 會誤解回全部 07/06 01:04
→ wo2323: 為 07/06 01:05
→ ks031239: 失敗的地方一起列入討論好嗎，如果你只打算講其中一段 07/06 01:05
→ ks031239: 時間點，其他段時間點空白也不用講了 07/06 01:05
→ ks031239: 你要比專制民主，就拿完整的專制民主來比 07/06 01:06
→ ks031239: 不是拿其中一部分比另外一部分，這在比甚麼 07/06 01:07
推 ks031239: 講不出來你就不如回到這篇文章，討論一下民主國家權力 07/06 01:14
→ ks031239: 制衡以及專制國家權力不被制衡的差距吧 07/06 01:15
推 gary76: 為了黑大陸黑專制而說了這麼多話，也是辛苦你了，這5台幣 07/06 01:15
→ gary76: 你就拿去吧 07/06 01:15
→ ks031239: 黑中國專制？我好像只黑了文化大革命 07/06 01:16
→ ks031239: 講出個事實而已，講出有人避而不談得事實 07/06 01:17
推 Hiroin: 看到經濟差的國家專制比民主好都快笑死，到底為什麼可以 07/06 01:17
→ Hiroin: 這麼空泛 07/06 01:17
推 ks031239: 我是不知道中國統戰部到底派了多少人手拉，希望不要到哪 07/06 01:19
→ ks031239: 都看的到，竟然還說中國不對外宣傳這種笑話， 07/06 01:20
推 gary76: 一個本該處於國力上升期的國家卻是花式作死搞死自己，原因 07/06 01:20
→ gary76: 可以有各種各樣 07/06 01:20
推 gary76: 但一個國家的國力在以穩定可見的速度上升，往往跟強勢政 07/06 01:22
→ gary76: 府力推長期政策有關，而小政府是很難做到這種效果 07/06 01:22
→ ks031239: 你都把別人失敗定義在民主結果談到專制失敗就不行？ 07/06 01:22
→ ks031239: 強勢政府造成的國力觸底就不用提？ 07/06 01:23
→ ks031239: 強勢政府只會上升不會下降？你和諧國家？ 07/06 01:24
→ ks031239: 永遠正確同志？ 07/06 01:24
推 gary76: 你也挺喜歡腦補別人沒有說的觀點呢，說的你好像是我本人一 07/06 01:26
→ gary76: 樣，未卜先知 07/06 01:26
→ gary76: 是喜歡入夢偷窺的朋友呢 07/06 01:26
推 ks031239: 你喜歡說的這麼套路別人當然都知道啦 07/06 01:26
→ ks031239: 只說上升部分不說下降不就是這意思 07/06 01:27
→ ks031239: 這篇文章已經比較過分數差距了吧，你也不用在特意提 07/06 01:28
→ gary76: 推文就這麼短，你讓人又說上升又說下降我也很難做啊 07/06 01:30
推 ks031239: 不，你把強勢跟上升放在一起就是這種說法 07/06 01:31
→ gary76: 還是說你就是這麼喜歡詳細說明的啊，這樣你就應該每次回 07/06 01:31
→ gary76: 覆都用回文而不是推文來發，以作表率啊 07/06 01:31
→ ks031239: 哎唷，這就是你們避而不談的套路造成的拉，會****都就不 07/06 01:33
推 gary76: 我認識的民主社會的朋友，都願意尊重別人說話的方式啊，你 07/06 01:33
→ gary76: 怎麼就這麼霸道，別人不跟你的標準來說話，就把人打成中共 07/06 01:33
→ gary76: 同路人，專制獨裁的幫兇呢 07/06 01:33
→ ks031239: 談，敏感的東西就不說 07/06 01:33
→ ks031239: 看你的言論方式瞜，你可以扣人黑專制，別人不能說你專制 07/06 01:34
→ gary76: 你覺得是套路就要馬上把別人打成左派右派蓋帽子，你不給 07/06 01:36
→ gary76: 有人就是這麼單純的？誰都像你這樣深謀遠慮豈不是連打飛 07/06 01:36
→ gary76: 機都沒勁？ 07/06 01:36
推 ks031239: 這套我哪敢跟你們比阿，鬥爭起家的共產黨熟悉的哩 07/06 01:37
推 gary76: 你這種是思路過度發散，被害妄想的先兆，我建議你多看兩 07/06 01:38
→ gary76: 本快樂天，把槍給清一下比較對身心健康有益 07/06 01:38
推 gary76: 敵我矛盾敏感度極高可是中共教育的精髓之一，看來你已經是 07/06 01:40
→ gary76: 深得其中要領，是個光榮的紅衛兵無誤 07/06 01:40
推 ks031239: 也許唷，要發給我小紅本嗎？ 07/06 01:41
→ ks031239: 到哪都看的到五毛你讓別人想忽略共產黨都不行阿 07/06 01:41
推 gary76: 你自己喜歡整人刷優越感就直說吧，這裏是民主社會，又不會 07/06 01:50
→ gary76: 宰了你的（棒讀 07/06 01:50
推 ks031239: 別別別，我只是看不慣有些五毛到處吹捧中國，哪入得了您 07/06 02:01
→ ks031239: 的法眼，很會宰人的的確是您的黨唷 07/06 02:02
→ ks031239: 與其說這些不如回到剛剛您想提的，強勢的政府下降會怎 07/06 02:03
→ ks031239: 麼樣呢，產生過哪些例子呢？ 07/06 02:03
→ ks031239: 我想您的國家應該最能代表這個議題呢，因為我想不出比 07/06 02:05
→ ks031239: 這個還夠力的例子 07/06 02:05
推 pauljet: 求樓主簽名檔出處 07/06 02:55
→ pauljet: 我google不到出處 07/06 02:55
→ wizardfizban: 那句是出自柏德之門II 07/06 03:45
→ w3160828: 柏德之門II的盒裝版封面廣告詞 印象 07/06 07:35
推 enjoytbook: 美國跟英國表示...事實上在歐洲人民取得自治權也是跟 07/06 07:53
→ enjoytbook: 城市興起相關的，英國還自己廢除奴隸制度 07/06 07:53
推 peiheng: 美國的外送民主只是網路上打趣的說法，沒真的讓當地人民 07/06 11:50
→ peiheng: 有自決的能力意識 07/06 11:50
推 peiheng: 明君終究只是妄想或是美化的結果，人性是禁不起考驗的 07/06 11:54
推 waei2020: 孫中山根本嘴砲王，鐵路都蓋不好 07/06 12:59
推 nildog: 三權分立雖然是理想，但是確實拘束了行政權的獨大，台灣 07/06 13:07
→ nildog: 違憲審查就打了行政機關好多耳光~好幾百號釋字也代表多少 07/06 13:07
→ nildog: 次的耳光 07/06 13:07
→ nildog: 一個國家行政機關不可能無違法違憲，所以沒有抓出來的， 07/06 13:09
→ nildog: 不過就只是放任，也證明行政權的獨大~ 07/06 13:09
推 pauljet: 謝謝 07/06 15:20
→ darkbrigher: 三民主義那五權分立是多餘硬湊的 監察考試院根本養老 07/06 18:01
推 enjoytbook: 理論上來說發揮功能應該不會變更差阿，只是監察一直沒 07/06 19:17
→ enjoytbook: 真的有機會...至於考試我覺得獨立出來也不錯 07/06 19:17
推 CJ3CJ3CJ3: 四十分真的太高估了 07/08 14:26
推 downdkimo: 以上有沒有簡單可以讓自己國家台灣，公平正義佛心的可 07/10 06:36
→ downdkimo: 能性？ 07/10 06:36
→ downdkimo: 九把刀跟郭台銘。你希望誰領導台灣？ 07/10 06:37