→ darkbrigher : 義大利本來就是配角不是嗎... 08/27 14:39
→ cocola : 義大利連歷史不好的人都聽說它是豬隊友了 08/27 14:41
推 dodosteve : 變成?義大利在二戰本來就是連跟班都不如 08/27 14:42
→ dingoo : 日本本來也是豬隊友 要寫小說豬隊友也可以變神手 08/27 14:45
→ gn00851667 : 戰爭是為政治服務的 08/27 14:46
推 samejoe : 日本強化對這部的德國是必要的，因為他是要維持歐洲 08/27 14:57
→ samejoe : 如同現在美國，然後其他國家互相牽制 08/27 14:58
→ samejoe : 而且日本豬隊友主要是陸軍方面，海軍不管是戰力還是 08/27 14:58
→ samejoe : 視野在歷史上本來就不算差 08/27 14:59
推 samejoe : 美日單方面大戰在這部德國已經把手伸進南美且海軍軍 08/27 15:02
→ samejoe : 力威脅東海岸的情況下太難了... 08/27 15:02
推 Cishang : 別的就算了,軸心國的義大利跟本...為什麼不直接滅掉 08/27 15:20
→ Cishang : 算了收義大利當小弟是不要命了嗎 08/27 15:20
→ dingoo : 1942本書開始的時間點中途島打完後IJN是被壓著打的 08/27 15:34
→ dingoo : 強化日本當然ok 但是強化太多就會打碎玻璃心 08/27 15:35
→ twodahsk : 看二戰小說的人怎麼會不知道義大利二戰是啥鳥樣XD 08/27 15:47
→ twodahsk : 至於日本，當初日本的海軍戰力的確除了美國無人能敵 08/27 15:47
→ twodahsk : 人家笨的是在觀念上，單論練度，日本絕對是第一流 08/27 15:48
推 sperkood : 英國表示當我不存在啊? 08/27 15:55
→ darkbrigher : 日本海軍是跟英國學的 08/27 15:58
→ twodahsk : 真抱歉，口誤，我想講的意思是除了美國無人可以穩贏 08/27 16:02
→ twodahsk : 英國就還有可能被翻船，印度洋和日英打的那幾場都滿 08/27 16:02
→ twodahsk : 有聲有色的阿 08/27 16:02
→ dingoo : 作品開始時是1942 日本海軍已經不是剛開戰的強軍 08/27 16:06
→ dingoo : 航母沉了數艘 精銳飛行員死了一大堆 08/27 16:07
→ szx5986902 : 日本精銳是死在瓜島 並不是中途島喔 08/27 16:21
推 sperkood : 了解過英國生產力和科技能力就不會說英國會被翻船 08/27 16:28
→ twodahsk : 那我孤陋寡聞了，真抱歉 08/27 16:33
→ darkbrigher : 不過事實上英國被德國狼群戰術逼到要向美國求援阿 08/27 16:34
→ darkbrigher : 沒美援的話 英國光是被封鎖就有可能餓死人 08/27 16:35
→ darkbrigher : 當時已經緊迫到平民必須配給糧食 得在自家種蔬果 08/27 16:36
→ darkbrigher : 一堆銅器 鐵器都被回爐再利用 08/27 16:36
→ twodahsk : 我印象最深刻的是一戰的時候英國被封鎖到沒蔬菜， 08/27 16:38
→ twodahsk : 所以餓死了一個印度天才數學家QQ 08/27 16:38
→ twodahsk : 不對不應該說餓死，是嚴重維生素不足讓他病情惡化 08/27 16:40
推 tree1314 : 義大利的作用大概是提供義大利麵吧 08/27 17:00
→ dingoo : midway4航母就2181人死亡248飛機掉光飛行員死很多吧 08/27 17:02
→ dingoo : 英國被封鎖的很慘 但是美軍過去超爽的 08/27 17:11
→ dingoo : 因為太多英國妹因為飢餓下海賣 很便宜就可以ons 08/27 17:12
推 john0421 : 最近是不是另外開部義大利的 08/27 17:46
推 Cishang : 英國那時候還在抱巨艦大砲 日英打還真的難講 翻船不 08/27 17:46
→ Cishang : 是沒有可能 日本是被美國車過去你才覺得他海軍好像 08/27 17:46
→ Cishang : 很弱 不然..的話 科科 話說回來日本也是腦殘自己先 08/27 17:47
→ Cishang : 玩航母了結果跑回去造巨艦? 智障阿 08/27 17:47
→ eiin : 這就是國家政策方面的問題 下面的戰力再高遇到腦殘 08/27 18:02
→ eiin : 上級也只能洗洗睡 08/27 18:02
→ kira925 : 如果英國可以專心打日本的話會很快就輾過去拉.. 08/27 18:10
→ kira925 : 英國發起狠來造船也嚇死人的快 沒有美國人誇張而已 08/27 18:11
推 sperkood : 英國航母那鳥樣是因為地形因速造成的 08/27 18:12
→ sperkood : 別把英國人跟日本馬糞相提並論好嘛.... 08/27 18:12
推 kira925 : 說日本海軍馬糞也不太對就是 08/27 18:15
→ kira925 : 積累差太多 開戰前硬衝一波也比不過家大業大 08/27 18:15
→ kira925 : 雖然英國人在海航的飛機上 如果不是美國人救場應該 08/27 18:16
→ kira925 : 會被玩到阿黑顏... 08/27 18:16
推 Cishang : 馬糞的是陸軍,然後英國那時候就是那樣玩,所以大艦遇 08/27 18:26
→ Cishang : 上航母確實有機會翻船,我不會說日本穩贏,但是英國也 08/27 18:27
→ Cishang : 不會穩贏就是了,誰叫英國那時候在玩戰列艦 08/27 18:27
→ Cishang : 而且英國所謂的家大業大分散在世界各地 給他海也海 08/27 18:29
→ Cishang : 不出美國那種等級 08/27 18:29
→ bnn : 怎麼就沒有人yy拿二戰義大利當主角呢... 08/27 18:56
→ twodahsk : 有阿，鐵十字作者下一本好像就要寫義大利了XD 08/27 18:56
推 hpw841031 : 而且還是法西斯.... 08/27 19:17
推 sperkood : 拜託別靠印象來講英國 英國戰是生產的航母一樣是輾 08/27 19:20
→ sperkood : 過日本. 08/27 19:21
→ darkbrigher : 輾過日本? 都被德國封鎖到差點餓死人要怎碾 08/27 19:32
→ darkbrigher : 不是說英國沒那實力 但現實是好幾個海外基地拿去給 08/27 19:33
→ darkbrigher : 美帝換美援 08/27 19:33
推 aeolusbox : 所以前提是什麼啊，德國可以封鎖不代表日本可以封 08/27 19:54
→ aeolusbox : 鎖英國好嗎？單挑日本的工業生產力被英國屌打，印 08/27 19:54
→ aeolusbox : 度洋那隻軍隊在英國都是末流....主力都在歐洲戰場 08/27 19:54
→ aeolusbox : 了 08/27 19:54
推 hpw841031 : 是說鐵十字被檢舉法西斯完全不冤啊，作者新書也是一 08/27 20:16
→ hpw841031 : 直辦報鼓吹 08/27 20:16
推 bladesinger : 中途島死很大的是船員，熟練駕駛員除了飛龍繼續硬打 08/27 20:25
→ bladesinger : 以外，其餘三艦都損失率不算特別高 08/27 20:26
→ bladesinger : 是後來派到南洋去在瓜島絞肉戰中被磨光的 08/27 20:26
→ bladesinger : 另外要提英國跟日本單挑誰會贏的話...英國吧，別忘 08/27 20:28
→ bladesinger : 了英國當時家門口就是佔領全歐的納粹德國，主力全拉 08/27 20:29
→ bladesinger : 回家了，如果把美國德國都拔掉你就會見識到日不落帝 08/27 20:30
→ bladesinger : 國真正全力動員起來的恐怖... 08/27 20:30
→ bladesinger : 笑劍魚會被零戰輾壓的同時別忘了日本那堆航母大概會 08/27 20:31
→ bladesinger : 在北海翻船XDDD 08/27 20:31
→ bladesinger : 在雙方都放開手腳的狀況下英國大概可以表現得比史實 08/27 20:31
→ bladesinger : 美帝弱一點但還是一樣先敗後勝逆推回去 08/27 20:32
→ bladesinger : 艦載機弱的問題英國人研發速度一定跩打日本人的... 08/27 20:34
推 signum1453 : 好看 08/27 20:49
推 sperkood : 現實世界中的日軍也就只能欺負亞洲落後 真拉到歐洲 08/27 21:00
→ sperkood : 連末流都算不上 想跟上一個世界霸主打還贏存屬幻想 08/27 21:02
→ sperkood : 至於說海軍不憤去看看海軍反對華盛頓條約的 08/27 21:03
推 bladesinger : 至少可以贏義大利啦....無論是海軍還是陸軍XDDDD 08/27 21:34
推 aeolusbox : 樓上，意大利是因為軍人不想打喔，不然海軍其實不 08/27 23:37
→ aeolusbox : 弱XDD日本還真不一定能在海軍打贏意大利，歐戰水準 08/27 23:37
→ aeolusbox : 程度差很多拉，而且也要看在哪裡打，歐洲船都設計 08/27 23:37
→ aeolusbox : 在大西洋居多，在太平洋打的話日本可能還有優勢 08/27 23:37
推 bladesinger : 義大利人沒有航母，而且地中海海況很平穩，就算義大 08/27 23:43
→ bladesinger : 利海軍認真以對還是贏不了日本的 08/27 23:43
→ bladesinger : 義大利最大的死穴是日本人有的缺點他們都有，工業太 08/27 23:44
→ bladesinger : 差，沒有資源，而且二戰前日本有爆兵義大利沒有... 08/27 23:44
推 samejoe : 拉到歐洲打光考慮後勤就打死日本啦，這部就是德國幫 08/27 23:46
→ samejoe : 日本備後勤、備飛機備船甚至備人，還用穿越優勢把日 08/27 23:47
→ samejoe : 本一些比較馬鹿的領頭搞掉，這才換來可以勉強把已經 08/27 23:47
→ samejoe : 殘了不少的聯合艦隊拉來幫助拉拔軸心海軍 08/27 23:48
推 samejoe : 上面爭論其實也不完全相抵觸，總體戰日本一定是不利 08/27 23:53
→ samejoe : ，上面比較看好日本海軍的應該是指類似這部軸心歐亞 08/27 23:54
→ samejoe : 一起開掛解除大部分國力劣勢的時候吧 08/27 23:54
推 kira925 : 會看好IJN主要是拉過來亞洲打才可能性 08/28 00:51
→ kira925 : 在歐洲打就別想了 飛機航程不是問題、補給不是問題 08/28 00:51
→ kira925 : 那根本沒有討論餘地 08/28 00:52
→ lbowlbow : 日本要贏的話得把大東北資源打下來後開始生產軍火 08/28 11:51
→ lbowlbow : 然後比起太平洋戰場更重視跟德國一起車掉俄羅斯 08/28 11:52
推 sperkood : 除非日本是美國否則日本想跟德國一起車掉蘇聯 08/28 20:38
→ sperkood : 洗洗睡睡卡實在 08/28 20:38
→ Fewer : 中國現在就是法西斯了 為啥還要檢舉 08/29 10:37