推 song7775 : 那個1/3是指原文的1/3吧 09/29 19:41
推 Anidream : 原文的話. 一部作品幾百萬字. 09/29 19:47
→ Lucas0806 : 唉……「自律」。 09/29 21:03
推 abjames : 感謝你回應我這麼多，雖然下面我的提議確實有點玩 09/29 21:30
→ abjames : 笑性質(1/3確實是無爭議的引用)，但是應不可否認的 09/29 21:30
→ abjames : 較為容易可以落實在版規上來執行。 09/29 21:30
→ abjames : 不然就是要求版友自律，讓他自己去面對司法囉，至 09/29 21:30
→ abjames : 於PTT要負責的部分，大概就請法務站長來面對了… 09/29 21:30
呃，其實這次版主既然都已經刪了部分實況文，
從公告來看，我是不覺得新版規會真的只是呼籲版友自律XD
我整理資料之後，之所以會臨時想寫那些東西，
是因為如果版主也認同「引用」對實況文的重要性，從而留下可以引用的空間，
那麼不管版規標準是鬆是緊，使用未經授權的引用，
對發文的版友來說都已經要自己拿捏風險，
因為合乎版規並不能保證不會觸法。
所以我覺得只要有引用，版規是鬆是緊對於遵守著作權法什麼的，
已經沒什麼價值，都是發文者要自己拿捏的事。
版規的鬆緊，實際上會產生的差別，應該是在於版主的管理成本，
以及對實況文質量的影響，考慮這兩方面應該比較實際。
引用多、心得少造成實況文品質低落，如果已經是大部分版友的共識，
那麼要怎麼樣會讓實況文達到讓大多數版友可以接受、覺得好看的標準呢？
這也許是版主可以參考的方向。
所以我個人覺得版主可以參考，但不一定要照單全收著作權法的架構。
如果除了計算引用的字數，還要計算引用佔實況文的比例，
確實距離符合著作權法更進一步，但是也許會衍生其他版主不能接受的副作用？
當然版主們是否覺得OK，或者認為具體要怎麼規定比較可行，我不知道，
只是我自己不會期待一定要納入這部分的規定。
扯遠了，
參考資料後面會寫那些有一個原因是會發實況文的版友，
有可能覺得增加那些限制是一種懲罰；
對於另外一些不會受影響的版友來說，可能也是這麼看待這些限制，
但是我覺得這應該被視為是一種保護。
我提到主要還是發實況文的版友要「自律」，
那是就除了「遵守版規」以外來說（也就是以已經遵守版規為前提），
而不是說我覺得版規只要呼籲版友自律就好了。
因為遵守「開放未經授權引用」的版規，不代表不會違法，
所以在遵守版規以外，主要還是要自律，才能保護自己；
另一方面，發文者能夠自律，不要實況文只是複製貼上，也是尊重版上其他讀者的觀感，
因此希望不會有版友似乎認為增加那些限制是在找麻煩。
至於那個三分之一，也就是在節略引述abjames的文章之後寫的東西，
我當然知道那原本是指「引用」佔原著作的比例慣例，
我也沒覺得abjames你的提議有玩笑的性質。
從著作權法來看，比較保守的作法當然應該要考慮「引用」在新著作的比例，
只是就像前面講過的，我個人覺得版規不一定要這樣罷了。
可能要先強調一件事：abjames可能覺得那一部分是在針對你的提議，不是這樣；
而是在主張著作權法第52條的情形下，
再綜合公告推文裡的一部分看法，可以出現一個奇妙的狀況。
我最後講的那些，只是開玩笑，提出一種假設。
因為如果引用原著作的三分之一，我們同意那對於原著作來講不算太多，
那麼如果要用著作權法第52條來主張合理使用，
必須使得「引用」是自己著作的附屬部分，
那麼是不是可以認為「引用」必須在新著作當中不能算是太多（比例不能太高）？
怎麼樣會不算是太高？
印象中abjames你在文章中沒有具體的提議，
那如果依樣畫葫蘆，套用三分之一這樣的標準呢？
依此類推，這樣「引用」佔新著作的比例應該不算高吧？
但這樣的假設，結合大家在公告推文中曾經出現的提議，會衍生一個有趣的結果：
如果引用大家剛開始好像覺得OK的500字，似乎就會得出至少要寫1000字心得的答案！
可行嗎？
我個人會覺得站在發文者的立場來說，用自己的話寫簡述，
而不是引用之後還要來檢查有沒有1500字，可能會比較簡單。
我們不乾脆禁止引用的原因，如果只是因為大部分版友文筆能力不足以寫簡述，
那麼一個文筆能力寫不出簡述的人，我很懷疑他會有能力寫1000字的心得。
也就是說，引用字數會自行減少，500字的限制也就名存實亡，
但萬一真的有人引用這麼多卻踩線時，卻會增加版主審核的麻煩。
當然剛剛的陳述裡面有很多不會成立的「假如」，公告的推文已經提過了：
比方說建議版主保留引用，其實是因為有時候描述太精彩，不引用有如隔靴搔癢，
而不是因為大部分版友不引用就寫不出東西；
比方說建議版主最後其實是要限制引用少於100字，那麼就算寫300字也許不算太難；
比方說建議版主其實是要規定引用「行數」佔實況文「行數」比例的上限，
或者其實是要規定有意義的心得內容行數「只要有多於」引用行數就行了，
或者其實會放棄規定「引用」佔實況文的比例。
版主們其實根本什麼都還沒決定。
諸如此類，我是覺得
如果是因為寫不出簡述，因此要用到500字的引用，然後卻要能寫出1000字的心得，
這種情境實在太詭異了XD
不過這種情況已經不太可能會發生，
所以就只是提出一個假設情境當作玩笑而已。
我是沒有想到會因此造成誤解，那部分不是在針對abjames的看法，就只是開玩笑，
對一種想像情境覺得好笑而已。
至於站方要負責什麼的，坦白說我沒考慮過。
......那是我們要考慮的事情嗎？XD
相關規定可以參考著作權法第六章之一，不過我對這個部分沒有興趣。
推 enjoytbook : 法務站長：... 09/30 01:18
※ 編輯: toploader (36.236.119.44), 09/30/2017 09:07:15