Re: [閒聊] 學農業的人穿越古代是不是很吃香？

[YCL13 (靜默)]

※ 引述《chungrew (work hard, play hard)》之銘言：
: 最近看了幾本穿越到中國古代的作品
: 都在描述學農業的人穿越回去古代

    我是沒有很清楚中國的農業科系怎麼分，不過臺灣是不可能的，歐美
也應該不可能。

: 跟以往穿越回去就帶兵打仗不同
: 這種就是種田流
: 比如穿越到隋唐  改進農業技術
: 引進重犁、曲轅犁

    犁相關知識是在農業機械學的，臺灣現在只剩一些高農還有農業機械
科了。就算是以前大學有相關科系的時候，這些傳統的犁具也很少學，什
麼圓盤犁、板犁、心土犁等，大多數的學生也不知道是什麼，學的是迴轉
犁之類新式犁具，實用上就學怎麼開曳引機去用這些犁具。至於要設計犁
具，是要高等農機設計課程才會有的，這種課在20年前就幾乎沒有學生要
修了。

:  引進占城早熟稻
: 利用學到的粗淺的孟德爾遺傳學知識  進行作物種子的育種和改良
: 甚至把高產量的雜交水稻都開發出來

    這是農藝系學的，真要玩，園藝系的人雖然不學水稻，不過跨過去不
難，但農業機械的人應該不會。而且，水稻育種三、五年成功算快的了，
沒有專業知識的，連父系和母系要怎麼選都不知道，能十年成功都算爆快
了。更別說還要驗證品系的穩定度呢！

    所以前面這兩項就不太能兼顧了，除非是極特別的人，例如本身就是
在從事相關行業的人，或是隨時準備穿越的人:P

: 然後精耕細作  稻田養魚  梯田  有機肥料的製作與應用

    說個之公視看到的紀錄片，就某個養雞戶要搞有機肥料，他花了三年
才研究成功，因為是個成功的典範所以被拍，這還是在現在資訊這麼發達
的時代的事哦！

    而我看了紀錄片後笑出來了，也很同情他，因為拖到第三年才成功的
最大原因是他不懂碳氮比，最後成功也只是運氣好，他想像出來成功的理
由是很好笑的，所以自始至終他都不知道他為什麼成功了。

    只能說是外行人以為這些都很簡單，但沒學過，很抱歉你就是不會。

    最簡單的例子，就是中國這些年農業為什麼需要大量從臺灣買技術過
去，連怎麼進行有機種植都需要有人過去教，如果那麼簡單，中國那麼大
試個一年就應該全搞定了呀，但事實是有些東西知道並不等你會。

    當然，如果有主角光環什麼都隨便試隨便成功，另當別論:P

: 通通都出來了  然後就是豐收  大發利市
: 引起官府注意  皇帝也被驚動了  下旨褒揚
: 感覺蠻有道理的  畢竟民以食為天  中國以農立國
: 這樣看來好像學農的  應該是混得最好的行業  而且不像作官風險那麼高
: 動不動會牽扯進政治鬥爭  奪嫡鬥爭  然後被心機重的古人給玩死
: 學農好像在穿越後最能派上用場
: 大家同意嗎？

    結論，看小說別太認真啦:)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.94.32
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推 innominate  : 不管是農業還是機械,事實上都很難
推 enjoytbook  : 生物系的學者呢，學生就算了@@
推 wizardfizban: 生物系不會搞這個啦
→ wizardfizban: 而且現在的主流都到基因層面了
→ darkbrigher : 就算是農業 生物 農機強者 穿回去當平民也是得跪
→ wizardfizban: 其實我覺得會去弄這堆資源的就是打算寫穿越文的作者
深表同感:)
推 arioso0602  : 以為是joke版 原來是認真文!
推 enjoytbook  : 有遺傳學知識之類東西啊
大學母校沒有生物系，是分成動物和植物，我有去修過演化生物學，真得
說方向和農學院教的是不同，所以要跨到水稻育種上，我覺得會比園藝系
更難很多，不過成功的可能性是比一般人大啦！
※ 編輯: YCL13 (140.112.94.32), 12/06/2017 16:17:02
推 wizardfizban: 傳統遺傳學的模型生物是果蠅和玉米....
→ wizardfizban: 也許搞過傳統遺傳學的會知道怎種玉米
→ wizardfizban: 但傳統遺傳學寫的論文在現在以分子為主的學者眼中是
→ wizardfizban: 很難懂的 時代差異就是這樣
→ wizardfizban: 因為遺傳學的典範早就轉移了
而且水稻育種一年實驗三四次就是極限了，生物學家大概會等到崩潰吧！
不過說不定他們會寫先研究出玻璃，然後作出鏡片，再來就有顯微鏡，所
以可以看到細胞、染色體，接著基改技術就出來了:P
推 enjoytbook  : yes, 不過遺傳學還是從頭教，搞不好有用，只是其他
→ enjoytbook  : 地方就更沒用了
推 innominate  : 而且理論跟實作通常還有一個研發的過程
→ innominate  : 只有自己一個人做,光實作出可複製成果就要好幾年
→ innominate  : 那種知道個理論(還只有大概),就可以複製出成果的
→ innominate  : 也只有穿越小說可以無視這些東西...
→ innominate  : 這就好像一個寫程式的穿越回去就寫出google一樣扯
→ pacific0110 : 看到後面 剛好最近看完一部異界種田 主角很驕傲的說
→ pacific0110 : 全世界有比中國人還會種東西的嗎...
→ pacific0110 : 當時就在疑惑 強國人有以農業高超出名嗎@@?
說個學生時代好笑的經驗。
當時有個教授有買了很多中國的翻譯教科書，有時會借來看，發現他們最
喜歡改的就是第一章，這常常是講發展史，他們就會把一大堆中國學者加
進去，而且說其貢獻有多大，對比原文書則是完全沒有中國學者。
猜想他們大概是因此以為他們的祖國多偉大吧:P
推 darkbrigher : 二戰完 全世界豐收就中國人搞到三年自然災害 挺強的
推 eyb602      : 因為中國有金坷拉啊
推 noobismeok  : 原來如此
※ 編輯: YCL13 (140.112.94.32), 12/06/2017 20:02:21
推 chungrew    : 推  但基本化肥其實不難吧  肥料三要素氮磷鉀
→ chungrew    : 之前就有小說把鳥糞拿來  用磷礦施肥
推 feanor0709  : 首先 樓上你的鳥糞是化工出來的? 那叫天然肥好嗎?
→ feanor0709  : 再說 你知道三要素 技術環境下你要怎麼去量測量化?
→ feanor0709  : 施肥也要看土地跟作物 你怎麼知道加多少?
推 enjoytbook  : 可能要有鍊金術的歷史資料@@
→ chungrew    : 土壤學啊  記得有把土壤做酸鹼滴定等測試的實驗
推 gary76      : 大陸的農業技術不是最先進的，但幾乎是整個城市環
→ gary76      : 境都有一種輕度耕作種植的風氣，加上有很高比例的人
→ gary76      : 家庭是有農民或者父輩是農村出身，農活還是不少大
→ gary76      : 陸青少年甚至大學生的生活經驗之一
→ gary76      : 這些要素使得大陸很多人只要有一方自己的閒置地就想
→ gary76      : 种菜，加上這幾年報導非洲維和部隊在營區裡种了大
→ gary76      : 片菜田，甚至吸引了當地人去買，就更強化了大陸人
→ gary76      : 很會種田的印象
→ gary76      : 當然，真的要比農業技術的先進程度，就不一定能跟
→ gary76      : 美國俄羅斯相比，但論甚麼環境都能种些菜，大陸人確
→ gary76      : 實能拿來說
→ gary76      : 一定程度上來說，大部分大陸人骨子裡都有一种農業
→ gary76      : 情結存在
推 biglafu     : 古時候的中國人會認為農作物長得好豐收是因為上位者
→ biglafu     : 有德行
→ biglafu     : (沒有唬爛)
推 daae        : 我看最多的應該是弄溫室 冬天種蔬菜
推 AddictoBear : 其實肥料我還沒看過雞屎的 雞屎也很好取得
→ AddictoBear : 要發酵並不困難
推 gary76      : 用雞屎還不如用人屎豬屎
→ darkbrigher : 雞屎量太小了 古代好像沒大量養雞的...
推 k800i       : http://pansci.asia/archives/99743 還沒有近代化學
→ k800i       : 之前，要提高產量除了精耕，另外就是要靠這個。
→ k800i       : 種田文要抄啊，鳥糞肥比家畜糞肥多十倍高產
→ k800i       : 鳳凰、朱雀這等靈鳥的屙出來的更是修真百用頂級靈藥
推 andy89202033: 愛種田又不等於很會種田