Re: [閒聊] 被滅宗門的無關人士很衰吧

[yuponkimo (皇甫尊)]

※ 引述《chan123 (跟著鄉民進來看熱鬧的)》之銘言：
: 相信大家有在YY小說中看過這樣的橋段，
: 就是一個宗門裡的少年天才、中年長老、老年護法，
: 這三種人因為各種原因得罪到主角，
: 等主角實力大增後馬上殺過去把整個宗門給滅了！
: 有些讀者可能會覺得這樣劇情很舒爽！
: 可是我只覺得這樣宗門裡的其他人士很衰吧？
: 跟得罪主角的人非親非故，
: 就算在同個宗門搞不好沒說過半句話......
: 這樣子也要被廢掉修為或被殺！？
: 所以這個就是我的毒點之一......
其實如果現在討論的是趨於現實的狀況，
雙方衝突是因為利益糾葛或血海深仇，
而不是什麼嘴砲、搶婚、退婚、瞟一眼之類的蠢事，
那其實可以理解。
聽過「毒樹果實理論」吧？
雖然不是用在這裡不過大概是這個概念（抱歉我剛剛引用錯了）。
那些門派裡的小人物，
他們成長、花用、享受的門派福利都是來自門派對外人侵犯得來的的好處，
意思是，他們也是這顆罪惡樹木上的一顆果實，
也是啃人血骨的幫兇
不可能清清白白，
更遑論無辜。
你可以套入現實世界看。
無論是一戰還是二戰，
戰敗過都要負擔天價賠償，
而且很顯然的，
在戰時領袖自殺後，
負擔賠償的政府就是平民的新政府，
承擔業果的也是他們，
跟上述的觀念很相似。

不過如果是主角8+9濫殺的情況不在此限。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.133.131
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1513832546.A.54C.html
→ owo0204     : 同意這篇，托庇門派宗族之下，享用宗族資源或保護，
→ owo0204     : 能說是完全無辜的
推 shihpoyen   : 每個人的道德觀不同 我覺得這頂多只有輕微的連帶責
→ shihpoyen   : 任
推 s32244153   : 覺得沒關係的大概使用現代家族關係來看的吧
推 al0807      : 那照你這樣說法，我受國家的照顧，所以國家被滅了
→ al0807      : 我也要被一起殺？
→ al0807      : 更何況，資源又不是平均分配，多的是沒拿到肉湯的瘦
→ al0807      : 狗，殺他有啥意義
其實宗門這種東西比現代國家還是有一點差異，它的確很像幫派，是一個利益集團的概念，

※ 編輯: yuponkimo (27.52.133.131), 12/21/2017 13:54:30
→ mp2267      : 沒意義，但砍草不除根，春風吹又生
推 enjoytbook  : 一戰大家覺得罰重一點好，結果@@
所以二戰後有一堆復興計畫和協防組織，同盟國根本真正有腦債主典範
※ 編輯: yuponkimo (27.52.133.131), 12/21/2017 13:59:30
→ mp2267      : 而且關係不深也是有關係，人要有信用，説死全家就一
→ mp2267      : 定要死全家（誤
推 chenwei70108: 笑死，那種設定裡的機車長老，紈褲弟子的嘴臉。
→ chenwei70108: 居然還能把宗門上下當成沆瀣一氣，同流合污？
→ chenwei70108: 樹大必有枯枝，現在是整顆樹都是朽的就是了？
→ chenwei70108: 納粹德國戰敗，怎麼沒見平民與軍官同罪啊？
不要氣，而且其實我覺得二戰後對德國索賠就是一種處罰了（對平民，對全德國）
※ 編輯: yuponkimo (27.52.133.131), 12/21/2017 14:00:41
→ owo0204     : 家族跟國家還是有差異的，家族的觀念打個比方
推 chenwei70108: 現在大部分的紈褲子弟、護短高層，有的又不是邪派
→ owo0204     : 獵人爸爸上山打虎賣皮養兒子，某天老虎來尋仇了
→ chenwei70108: 哪裡來的毒樹(也就是剝奪欺壓外人掠奪資源)
如果這個宗門這麼光明磊落，完全沒有對外征伐，完全沒有拿一分一毫戰爭紅利，那本文前

※ 編輯: yuponkimo (27.52.133.131), 12/21/2017 14:04:08
推 chenwei70108: 「妖族」不會分辨人和人有什麼不同，亡國滅種大戰
→ chenwei70108: 還可以理解的。
→ tsa99832    : 如果是幫派的概念的話，不是毀掉骨干就等於毀掉了
→ tsa99832    : 幫派？特地屠殺底層是？
理由很多啊，隨當時情況而定
推 chenwei70108: 但人跟人的內鬥是兩回事吧？ 而且惹到主角的門派。
→ chenwei70108: 又不一定是掠奪資源為主的邪派。
我文章有設定條件啊，那種8+9式的仇殺不討論
推 mn435       : 怕被仇殺吧 斬草除根 小弟再收就有了
※ 編輯: yuponkimo (27.52.133.131), 12/21/2017 14:08:57
推 chenwei70108: 重點是為啥紈褲弟子和護短高層腦衝，其他弟子得死？
→ chenwei70108: 光講這點，根本和掠奪與罪惡果實利益無關好嘛
推 mn435       : 誰知道呢 清查要時間成本 可是清光卻很快
推 EGOiST40    : 可是好像很多都是8+9式...
推 hpw841031   : 毒樹果實是適用在調查過程中證據被污染就不被採信的
→ hpw841031   : 情況吧，你這個版本的的毒樹果實理論是從哪裡來的阿
→ hpw841031   : ？
之前高中的時候聽老師補充的。
不過我先自首，我理組的，可能我記錯名稱。
→ EGOiST40    : 而且明明是8+9式卻冠上一堆看起來很高尚的理由
※ 編輯: yuponkimo (27.52.133.131), 12/21/2017 14:11:59
→ EGOiST40    : 直接說老子爽就是要殺你全家不好嘛
推 shihpoyen   : 我覺得只要本人沒參與或輔助那些壞事 就算有從那些
→ shihpoyen   : 壞事中獲得好處 也是無辜的 當然 這是我的道德觀 原
→ shihpoyen   : PO不一定要認同
→ hpw841031   : 今天我用有毒物質去灌溉植物，他的果實很有可能有毒
→ hpw841031   : 所以不去吃(採用)，而不是“因為它被有毒物質灌溉過
→ hpw841031   : ，所以果實肯定有毒”
→ owo0204     : 其實這個還滿難說的，皇家裡面養尊處優的皇子
推 chenwei70108: 毒樹果實其實是保護人權，如果採用非法手段的證據。
→ chenwei70108: 等於鼓勵調查單位去侵犯人權(例如盜錄竊聽)
→ chenwei70108: 所以為了保護人權，所以禁止侵權而來的非法證據
嗚嗚記錯了
反正我的意思是這樣啦
→ owo0204     : 他也沒做什麼壞事，甚至可能沒出過宮，但他享受
→ owo0204     : 資源卻的確是民脂民膏，能說他完全無關嗎?
推 mn435       : 這跟國家的民眾層次不同 民眾不是公務猿 宗派的都是
→ mn435       : 真正的幫眾 對宗派的打壓都是結仇的開始
→ owo0204     : 贏要一起狂，輸要一起扛啊XD
※ 編輯: yuponkimo (27.52.133.131), 12/21/2017 14:20:28
推 chenwei70108: 我覺得其實原po的罪惡果實比喻也挺有趣。
→ chenwei70108: 作為主角毀滅邪派的藉口感覺完全可以。
→ btman007    : 連坐之罪是付出生命 我覺得沒道理就是@@
→ owo0204     : 其實以上藉口背後臺詞都是  反正我要殺你全家
→ rofellosx   : 你說的是門派的對立  原po只是主角對門派的仇恨
→ rofellosx   : 仇恨的門派被殺通常只有被仇恨的相關人
→ rofellosx   : 正邪的對立一定從低到高殺光不死不休..
推 enjoytbook  : 路易16：幹
推 pauljet     : 這是借用真實事件解釋yy小說裡的邏輯 根本原因是作
→ pauljet     : 者筆力不足 邏輯沒辦法自洽 才會看起來怪怪 我推薦
→ pauljet     : 司命書 看看筆力好的作者怎樣自洽邏輯
推 enjoytbook  : 蝴蝶不就是閃開看那些傻子自己撞死嗎@@
→ pauljet     : 天道還很年輕 很中二？沒問題 看了就是念頭通暢
→ tsa99832    : 而且滅門屠殺都會有很嚴重的問題，你看某些主角的
→ tsa99832    : 背景，是不是也是被滅門的倖存者？
推 pauljet     : 筆力夠 邏輯自洽 天道有沒有好還 善惡有沒有報根本
→ pauljet     : 不會怪
推 enjoytbook  : 所以證明滅門是壞事啦
推 wulaw5566   : 對岸的宗門就現代的黑幫啊，加入了就是黑社會的意
→ wulaw5566   : 思
→ ji3yjo4gj94 : 都沒人吐槽毒樹果實理論嗎？你根本引用錯誤還頭頭是
→ ji3yjo4gj94 : 道，真是不簡單
我道歉，不過反正意思有到就好
※ 編輯: yuponkimo (27.52.133.131), 12/21/2017 15:47:12
※ 編輯: yuponkimo (27.52.133.131), 12/21/2017 15:53:39
推 noobismeok  : 有人吐槽，上面不是說了嗎？
→ parisdog    : 毒樹果實才不是這樣用咧
推 zinunix     : 想到贅婿理這一段 [這次我來，不是為了講道理，不是
→ zinunix     : 為了講道理，不是為了求公道，我不止是為了誅什麼首
→ zinunix     : 惡！你們站在一起，給他膽子，當他的後台，但你們享
→ zinunix     : 一樣的福，就做一樣的孽！」
推 shihpoyen   : o大例子 我覺得那個皇子是無辜的
→ zinunix     : 另外我覺得寫得好的小說不會直接衝過去就搞滅門
→ zinunix     : 而通常是對方宗門護短非要保護作惡者才導致衝突升級
推 parisdog    : 看補充更生氣 ，意思到的鬼咧
→ gibbs1286   : 還真的有人討論喔，我看到用錯就不想理了
推 noobismeok  : 一般人又不太注意到這理論吧
→ tony332976  : 上面吐潮的人這麼多 ji大眼睛不好?
推 jerrylin    : 所以台灣出了國民黨民進黨兩個垃圾  全台灣人都陪葬
→ jerrylin    : 22K都是活該  過勞不是病  全都是勞工的錯  哈哈哈
→ jerrylin    : 事情沒有你想的那麼簡單  傻孩子
推 durg        : 事情不是停留在指責世界有罪惡就能停止思考了，少年
→ durg        : 。
→ sooler      : 你的毒樹果實好像不太一樣
推 durg        : 國，民兩黨這麼一無是處，那麼擁有百倍體量，還拿
→ durg        : 不下的共產黨豈不是還要更爛，連f2a都不會？又為何
→ durg        : 沒有新的政治團體出來取而代之？
推 durg        : 但要說國民兩黨是好的，那又是違心之論了。世界上大
→ durg        : 多是這種讓人不滿意的事物所構成。
→ lockerty    : ——討論時請注意語氣 避免人身攻擊——
→ dragonne    : 覺得用國家舉例不太好,用古代家族應該比較接近
推 enjoytbook  : 要爛到你寧願換毛上位是真的很爛啊…
→ inouekaoru  : 這是哪個版本的毒樹果實理論...