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雖然說現代網絡文學的修真玄幻 主要是當初的蜀山劍俠開始的 但是其實如果要找起源的話(刺客教條?) 應該是 封神榜/封神傳/封神演義/商周列國全傳 當然 我個人認為封神榜其實真的比現代的修真玄幻小說還要好看多了 不是貴古賤今 是真的從劇情或是因果關係上都更加穩定(相對於現代大部分網絡小說來講) 雖然沒有明確的等級劃分 但是也因為沒有等級劃分 每一場戰鬥都是一場未知 不過很多人似乎忘掉了封神榜的基礎概念 原本的體系是: 人=>仙 因為不是所有人都能夠成仙 所以中間被劃分出一個階級: 神 也就是說在這個概念之下 仙是最高級的,然後是有著各種職位、司掌、權責的 神 最後當然就是賤民: 人XD 然後別忘記這神必須是人死了靈魂飄去封神台才有機會成神 人 跟 仙 都是還活著的XD 只是人會死 仙可以長生 記得某本無限流就把這個基礎概念當梗 無限流在封神榜世界 正派反派都想辦法讓對方掛掉成神 就會被永遠留在這個世界出不去XD 某種程度上這其實更加接近封神榜原本的概念 回到原本話題 我認為封神榜的意義在於 修真玄幻的戰鬥體系在這本書裡面基本被確立了 仔細看就發現 所謂的"鬥法"其實是雙方的"陣法、符咒、法寶"之間的互相碰撞 誰的"陣符寶"更強,誰就能獲勝 輸的也別傷心,你死了還能當神呢XD 至於人人聞之色變的"道友請留步"就更不用說了 封神榜內部的各種設定 幾乎都成為現代網絡小說的YY點 例如坐騎,記得聞太師的黑麒麟嗎? 這名字簡直各大免洗玄幻網遊都能看到XD 例如寵物,楊戩嘯天犬表示自己也很絕望XD 例如法寶,翻天印到現在各大玄幻小說中還是大殺器,雖然名字只有三個字XD 例如宗派,闡教與截教說真的如果仔細看內容會發現截教更接近正派XD 例如道侶,紅鸞星龍吉公主為何要嫁給手下敗將洪錦? 這其中有什麼不可告人的秘密? 土行孫一個矮窮挫醜肥的大屌絲怎麼就能娶了鄧禪玉? 還有法術,脫逃大法土遁術、走不尋常路水遁術、威力超強火遁術 還有拯救劉邦的尿遁術XD 這本書是明朝寫成的 但是現代網絡玄幻都還在沿用設定 絕對能稱上真正的玄幻鼻祖了.... 純屬個人意見XD --
SulaLoser: 還有醫生啊05/05 13:32
obov: 五樓射精工程師05/05 13:32
noodlesnice: 五樓綠帽工程師05/05 13:32
pmdrt: 因為薪水海放不需要智商門檻的妓者群 心生妒嫉05/05 13:32
obov: 超☆冒險蓋05/05 13:32
obov: 幹0糧廢文 快刪喇幹05/05 13:33
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.41.148.108 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1516069576.A.A20.html ※ 編輯: chungminchun (59.41.148.108), 01/16/2018 10:30:11
poltmer990 : 我一直認為,《封神》所謂的「神」就是電池的概念。 01/16 10:48
poltmer990 : 至於要拿仙人的元嬰來充哪邊的電?不可說、不可說 01/16 10:48
rofellosx : 道友請留步沒被玩壞? 01/16 11:16
bill8345 : 國小看封神就很奇怪土行孫怎麼娶到大正妹 01/16 11:35
hwider : 推 01/16 11:39
QBFox : 那道士呢? 01/16 11:52
xiaohan85298: 你應該研究下中國本土宗教道教的發展起源,他們和平 01/16 12:19
xiaohan85298: 時代會歸隱亂世才出世的,和佛教恰恰相反,另外中國 01/16 12:19
xiaohan85298: 仙俠的概念也應該去山海經,先秦時代去找答案,不然 01/16 12:19
xiaohan85298: 對中國仙俠文化了解的永遠只是皮毛 01/16 12:19
chungminchun: 沒打算研究這玩意....一不修行二非文史工作者 01/16 12:25
chungminchun: 對於所謂的神祕學 個人感覺留點神祕更有魅力 01/16 12:27
chungminchun: 全部說的乾乾淨淨的 反而一點意思都沒有了XD 01/16 12:28
chungminchun: 就跟魔術的概念有點像 01/16 12:28
chungminchun: 對西方魔法奇幻一知半解 看黑暗聖經的時候更有感XD 01/16 12:28
chungminchun: 全部知道得清清楚楚 邊看邊吐槽 就沒樂趣了啊XD 01/16 12:28
sheo99 : 和平歸隱,亂世出世,呵呵呵呵 01/16 12:29
chungminchun: 就像古埃及神話 對文史工作者來說可能只覺得古埃及 01/16 12:29
chungminchun: 文字超複雜超困難 木乃伊只是個包布防腐的屍體 01/16 12:29
sheo99 : 神怪跟仙俠不同好嘛,仙俠本來就起源自蜀山了 01/16 12:30
chungminchun: 這哪來的神祕學樂趣? 01/16 12:30
chungminchun: 推樓上神怪與仙俠有差異 不可同論 01/16 12:30
chungminchun: 山海經更偏向神怪 講的是非人類的事情 01/16 12:31
chungminchun: 仙俠更注重人類的部分 01/16 12:32
chungminchun: 只是我的意思是 封神榜已經有現代玄幻的基本雛形 01/16 12:32
chungminchun: 順道一提 中國歷史亂世出來的通常都是騙子居多 01/16 12:33
lordguyboy : 封神原版很毒好嗎 重複情節一堆 01/16 12:33
我還真沒看過原版 就像我沒看過原版三國一樣
chungminchun: 例如那個郭京....XD 01/16 12:33
chungminchun: 至於義和團就更加呵呵了 01/16 12:34
upck : 黑暗聖經 那不是就是 啪啪啪到結束而已不是嗎 01/16 12:35
我不知道,我沒看過,真的
sheo99 : 道佛之爭一直存在,講得好像道教會忽隱忽現一樣 01/16 12:39
sheo99 : 仙俠無非就是武俠引入神怪法寶而成 01/16 12:46
sheo99 : 仙俠的基底就是蜀山劍俠傳跟仙劍奇俠傳 01/16 12:50
sheo99 : 軒轅劍我就不甚確定該不該歸入 01/16 12:50
sheo99 : 修真修仙這種一路變強上去的風格 01/16 12:53
sheo99 : 就立基於飄渺之旅,而後凡人修仙傳發揚光大 01/16 12:54
efkfkp : 先不說西遊跟封神本質上是本類似官場現形記將民間傳 01/16 14:14
efkfkp : 說再度創作借假諷真的作品,就算把他當鼻祖也不過16 01/16 14:14
efkfkp : 世紀才成書 01/16 14:14
efkfkp : 遠晚於亞瑟王傳說12世紀貝奧武夫8世紀尼伯龍根13世 01/16 14:14
efkfkp : 紀的流傳年代,這三者同樣也有完整的敘事結構,苦難 01/16 14:14
efkfkp : -試煉-英雄行經-末路,已經符合現代小說的結構,同 01/16 14:14
efkfkp : 樣由民間傳說經說書人彙整成為的故事集,堪稱奇幻類 01/16 14:14
efkfkp : 型的鼻祖是絕對沒有問題的 01/16 14:14
efkfkp : 如果把公元前500年的山海經九歌這種先人幻想誌異型 01/16 14:14
efkfkp : 散文也算上,那西方還有公元前1000年的鳩格米西史詩 01/16 14:14
efkfkp : ,公元前1600年的艾德溫·史密斯紙草文稿,怎樣都不 01/16 14:14
efkfkp : 會比中國晚 01/16 14:14
efkfkp : 喜歡自家文化沒有問題,改編的很爛也不是罪,但靠貶 01/16 14:14
efkfkp : 低別人文化來捧自己就很噁心,無限流修真小說多的是 01/16 14:14
efkfkp : 把外國人描寫的愚昧不堪,隨便抽十本出來至少有五六 01/16 14:15
efkfkp : 本喜歡諷刺日本歐美的文化膚淺無歷史文化積累,吹捧 01/16 14:15
efkfkp : 自家文化多源遠流長,可一昧的踩外國文化並不會讓自 01/16 14:15
efkfkp : 己顯的高尚,反而顯的更為小丑 01/16 14:15
darkbrigher : 其實中國文化早就斷了好幾次 5000年根本瞎掰 01/16 14:17
darkbrigher : 照歷史課本的算法 歐洲人從雅典羅馬時代算起也不會 01/16 14:18
darkbrigher : 中國歷史短 01/16 14:18
其實真正討厭的是中國人很愛用的"歷史自助餐" 尤其是拿來吃其他國家/地區豆腐的時候(EX: 台灣) 講領土就愛說自古以來 講國家責任、科技發展、人文素養又說新中國建立70年 自古以來是多古? 大宋朝領土比現在小多了 元朝現在是外蒙古,中國要不要把領土都還給外蒙古? 講到碳排放、科技發展、民生建設不如其他國家的時候 又說新中國只建立七十年不能用已發展國家來看待 但是你如果說中國落後他們又會森氣氣,然後舉一堆例子跟你說中國很先進
mn435 : 封神感覺寫的像壞人戰勝好人後包裝自己是好人的故 01/16 14:25
mn435 : 事 01/16 14:25
真的,小時候根本沒注意到 長大了才發現史書上的紂王英明神武 怎麼到了周朝嘴裡就"突然"變成一個瘋子昏君? 之後才覺得大概是因為姬發需要敵人夠壞自己才不會被罵說篡位XD
sheo99 : 因為無論西遊還是封神,本質都是諷刺啊 01/16 14:30
gladopo : 仙俠是仙俠,現代的修真小說其實算超賽類,本質是一 01/16 14:59
gladopo : 直變強打爆更強的路人,標準的仙俠小說現在不流行了 01/16 14:59
根本就是網遊才對....現實中唯一看的見的"等級制度"似乎只有學歷XD
chungminchun: 推efkfkp大 專業 01/16 15:14
chungminchun: 雖然我也是反感中國這種 唯中國至上 的沙文主義 01/16 15:14
chungminchun: 但是就說不出這樣有理有據的理論出來 01/16 15:14
chungminchun: 看中國這邊今日頭條的文章 01/16 15:15
chungminchun: 只要聊到類似外國料理 外國文學 之類的 01/16 15:15
chungminchun: 一定都會有一堆人回說 中國的啥啥啥吊打這些.... 01/16 15:15
xobear : 推e大!又長知識了。感覺可以po文寫一整篇論述XD 01/16 16:09
calase : 樓樓上我倒也不覺得料理歧視是中國特有,之前看一些 01/16 18:35
calase : 歐洲史學家整理飲食歷史,各地也是互相瞧不起其他地 01/16 18:35
calase : 方的食物XD 01/16 18:35
poltmer990 : 英國表示,我沒有(瞧不起)吧? 01/16 20:34
可是開在英國尤其是倫敦的餐廳有很多是"世界最佳餐廳"XD
shihpoyen : 西方的埃及和兩河本來就比中國早很多 01/16 21:46
印象中國中歷史課還說"這兩種文化早已消亡所以不如中國的歷史源遠流長" 當時沒感覺,現在覺得這根本就是自慰而已 (而且還是拿"他國歷史"來自慰....台灣真的夠可憐的)
pirrysal : 例如提到日本拉麵,我們偉大的中國就會說還不是從 01/16 21:58
pirrysal : 中國的拉麵傳過去的,事實上中國蘭州拉麵真是難吃 01/16 21:58
pirrysal : 到靠北 01/16 21:58
事實上兩種拉麵已經是完全不同的東西....我覺得 口感、口味什麼的真的相差太大 硬要攀關係就類似指著猴子說是自己祖先一樣(個人觀感) 另外蘭州的牛肉拉麵我覺得應該是"一個叫做牛肉的人發明的拉麵" XD 基本上牛肉比較接近肉末、肉碎而不是肉片 台灣牛肉麵真的用料好多了....不過蘭州拉麵相對來說沒那麼油膩
JustinTW : 西方有陣子狂熱埃及和西亞考古也是因為他們認可這些 01/16 22:11
JustinTW : 文化甚至當時認為這些古文明才是他們鼻祖,如果照 01/16 22:11
JustinTW : 那時候那種概念,那歐洲人大概也是泱泱五千年了 01/16 22:11
JustinTW : 而且還不是從神話時代而是真的有考古證據和王朝記錄 01/16 22:12
JustinTW : 當然如果算西亞...嗯,我們知道西亞有人類最早城市 01/16 22:12
JustinTW : 大約是8千年前吧....套戰鎚40K的說法這就是人皇起始 01/16 22:13
JustinTW : 地啊XD 01/16 22:13
所以就要看到底對於"文明傳承"的定義是怎樣 按照中國人的定義其實中國人應該是非洲人,不過他們當然不會承認 按照中國人對西方文明的定義其實中國歷史應該只能算70年,不過他們當然也不承認 中國就是五千年,必須是五千年! 沒有算成一萬年都是因為中國人有謙虛的美德
poolfish : 日本拉麵是從中國傳過去的,與蘭州拉麵難吃何關? 01/16 22:17
生魚片其實也是中國最早開始吃....不過吃的是淡水魚 還好還好,要不然今天的中國人可能是20億人了(淡水魚寄生蟲多)
enjoytbook : 英國飲食不是被全世界鄙視嗎xd 01/16 23:07
被鄙視的應該是英國的傳統料理XD 至少名字很不錯....仰望星空派
ceca : 大國自我膨脹很正常吧,歐美也是瞧不起其他文化 01/17 00:24
ceca : 一個有歷史有累積的文化,排他和自大是正常 01/17 00:24
ceca : 我是不知道那麼多人激動幹嘛 01/17 00:25
ceca : 難道說自己文化最強有錯嗎 01/17 00:25
ceca : 總比說自己弱然後去舔人家屁眼好太多了 01/17 00:25
ceca : and,樓上說的是 一世之尊嗎 01/17 00:33
我覺得還是要看,這牽扯到"修養""尊重"這兩個品德 美國世界最強國家,建國歷史兩百多年而已(1776獨立宣言) 不覺得美國有"很明顯的文化排他性" 日本也算是個強國(G8之一,軍費2018世界第八) 社會氛圍算是排他的 但是對於文化卻不會給人有"日本文化最高最強其他都是渣"的感覺 畢竟它的文化也是結合了東方(中國)、西方(歐美各國)以及自身傳統 只剩下台灣最慘 原本人家不要的,台灣撿起來用,結果卻也因此被當作是該國的一份子 想丟掉吧! 卻又被罵數典忘祖....啥鬼!? 原住民又表示: 你們這些侵占我家的倒是討論的很開心啊!? 人多嘴雜,大家誰都不服誰....明明就只是個小島而已....
pirrysal : 因為大中國就說我蘭州拉麵屌打日本拉麵啊... 01/17 04:55
還有每次討論日本料理或是米其林星級料理 都可以看到他們說中國料理屌打這些.... 要他們說哪邊屌打了他們卻又說不出來 每次就是搬出八大菜系 話說突然想起 天菜大廚 說的,大意好像是: "你知道漢堡王在做的就是最道地的法式料理嗎? " XDXD
poolfish : 啊?坦克是英國人發明的所以英國坦克最強??XDXDXD 01/17 05:26
ctes940008 : 俄國:來比被打爆的坦克數量(x) 01/17 05:40
蘇聯算是掌握二戰時期坦克戰的正確玩法: 坦克海 記得曾看過一句話: "德國一台坦克或許可以抵擋蘇聯十台坦克" "但是當德國生產了一百台坦克的時候,蘇聯已經生產了一萬台! " 當然啦 在現代戰爭體系下應該又是另外一種玩法了 不過現在很難爆發大國之間的"總體戰"了 到底怎麼樣真的很難說....希望世界永遠和平、不要戰爭 不過如果中國真的打過來....我應該還是願意為了台灣上戰場的 畢竟不希望生活在中國統治下的台灣 ※ 編輯: chungminchun (59.41.148.53), 01/17/2018 11:08:26 ※ 編輯: chungminchun (59.41.148.53), 01/17/2018 11:12:02
shihpoyen : 那是國家才是70年 以有文字來說文明大概三、四千年 01/17 11:34
s8800892000 : 可是日本拉麵已經世界聞名,蘭州拉麵只能自慰而已 01/17 15:15
poolfish : 就是上面講的中國自助餐,吃人豆腐不嘴軟的概念XDXD 01/17 17:22
darkbrigher : 文明? 有文字就算嗎? 一個文明包括的不只有文字 還 01/17 18:43
darkbrigher : 包括禮法 宗教信仰 風俗習慣 01/17 18:44
darkbrigher : 不然有文字就算傳承文明 中國有啥好嘴的.... 01/17 18:45
darkbrigher : 日本用唐文化傳承千年 中國都斷幾次了 01/17 18:46
darkbrigher : 落到現在 旗袍 馬褂都算"中國"傳統服飾.... 01/17 18:46